От xab Ответить на сообщение
К МАВ Ответить по почте
Дата 18.01.2007 14:28:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2xab] не...

>1. у вас предпологается проводить контр удары из подземных траншей. Где бедные фрицы разворачиватся будут?
>- оголовки туннелей имеют выходы в наземные траншеи или по крайней мере понижения в рельефе. Фрицы в них и будут разворачиваться.

Так на какой фронт надо развернутся из этих траншей? Какими силами? Тоесть насколь-ко большая толпа должна выбиратся? Ведь количество выходов весьма ограниченно.

>2. Куда огонь-то они вести будут? Тоже под землю?
>Нет. Дело в том, что часть оголовков не предназначена для выхода, а только для наблюдения и ведения огня. Выходное отверстие размером как раз для пулемета или оптики.

Не понял различия с огневой точкой в УРе

>3. Наблюдателя тоже под землю закопаем.
>- наблюдателей однозначно, они и вылезать не будут, а будут следит из оголовков имеющих отверстие только для наблюдения.

>4. Помоему типична ситуация в наступлении, что огневая точка обнаруживается только после открытия огня. Танки и штурмовые сау на что?
>- Здесь полностью согласен. Ситуация стандартная, настолько же стандартны потери от таких огневых точек и потери времени на их уничтожение. Мы покупаем время для разворачивания основной массы обороняющихся в наземных окопах.

О! Тоесть развертывание требуется обеспечить. Причем необходимы десятки огневых точек, чтобы обеспечить развертывание при тех условиях. Причем точки должны быть еще и противотанковые.

>5. Зашибись, развертывание под огнем.
>Их всех перестреляют до того как они позиции займут.
>- Да и в классической ситуации артподготовку пережидают в блиндажах и потом занимают свои места в окопах, после переноса артогня вглубь. Подбрустверные ниши – это ну уж очень слабая защита.

Тут количественная разница переходящая в качественную:)
Блиндажей много, солдат в каждом из них хоронится относительно мало ( мах. рота ), следовательно и фронт развертывания не большой, а значит и время развертывания становится пренебрежимо малым.

>6. После переноса огня в глубь, заниматся развертыванием придется уже под огнем наступающего противника. Все полягут у выхода.
>- Выход выходит в обычный наземный окоп или понижение в рельефе. Вроде не должны все полечь у выходов.

См. п.1

>7. Простите, за нелепый вопрос. А куда будет распостранятся взрывная волна, особенно, если взрывчатку закладывать изнутри?
>- Вы правы, она будет распространятся в том числе и в туннель, и бум будет большой, но солдаты не толпятся сразу за земляной перегородкой. Их отводят вглубь. «Бум» будет очень сильный, но не калечащий. По крайней мере японцы так отрывались.



>8. И в конце концов может не поленитесь посчитать во сколько обойдется все это великолепие в человеко/часах, которых взять просто не откуда
>- а какая скорость прохода с отбойными молотками, рельсами тележками и т.п. в глине или других некаменистых грунтах? Ручным трудом это копается со скоростью, кажется 6 м в сутки группой из 6 человек.

Извините, объем работ предпологаемый сопоставим с объемом работ например УР линии сталина, которая строилась годами. Не забываем о необходимом оборудовании для оснащения.

>9. Вентиляционные шахты не закопаем. Оставим. Да это уязвимое место, но очень не большое. Всех их не обнаружат.

>Ну и общий вопрос. Даже несмотря на колоссальное численное превосходство прорыв через Зееловские высоты был очень трудным. Так почему не увеличить трудности атакующих построив туннельной систему. Вроде резкое снижение потерь обороняющихся и главное сохранение связи в качестве положительного фактора остается.

В общем получается ухудшенный УР.

Цена/эффективность.


С уважением XAB.