От Павел Войлов (Т-28А) Ответить на сообщение
К А.Елисеенко Ответить по почте
Дата 29.07.2006 23:39:22 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Военные игры; Версия для печати

Ах, Вы хочете фактов? Ну тогда типа заметки на полях

Приветствую,

Сразу оговорю - речь ведем о дивизиях 2й очереди, т.е. обо всех дивизиях 3 армии и, возможно о некоторых дивизиях 4 армии (с ними дело темное).

Итак, К.Шишкин/А.Панин:
с.268
>"В каждом полку три пехотных батальона..."

На самом деле в полку - 2 батальона, поскольку третьи батальоны были выведены в Румынию в качестве батальонов-депо.

с.268
>"в каждом [взводе] три секции:..."

Не три, а четыре отделения.

с.268
>"...пулеметное отделение и два стрелковых (всего в трех отделениях было 16 человек)"

Смысл фразы непонятен, т.к. в четырехотделенном взводе было 40 человек.

с.269
>"В бригаде два артиллерийских полка: в одном два дивизиона 75-мм пушек и дивизион 100-мм гаубиц, в другом один дивизион с 75-мм пушками и один дивизион с 100-мм гаубицами"

На самом деле оба полка имели одинаковый двухдивизионный состав, поскольку третьи 75-мм дивизионы были выведены в Румынию в качестве дивизионов-депо.

с.269
>"...в дивизионах гаубиц по две четырехорудийных батареи"

На самом деле 100-мм дивизионы перевели на трехбатарейный штат.

с.269
>"В октябре 1942 в составе полковой роты тяжелого оружия должно было быть 6 75мм пушек"

Это чьи-то сладкие мечты, поскольку на самом деле в октябре по 6 75мм пушек были получены лишь в качестве вторых дивизионных рот ПТО (оные роты предположительно получили сотые номера).

с.272
>"Таблица. Численность личного состава и основного вооружения румынских дивизий. Пехотная дивизия: <...> 75мм пушки - 36, 100/105мм гаубицы - 24 <...>"

Однако бы автор озаботился посчитать кол-во артиллерии по структуре артбригады, приведенной им же чуть ранее на с.269, то должен был бы получить число в 36 75мм пушек и 16 100мм гаубиц. Число неправильное, но в то же время противоречащее числу на с.272, также неправильному (а проблема всех книг-компиляций - копирование источников без попытки их сопоставить). На самом деле в пехотной дивизии было 24 75мм пушек и 24 100мм гаубиц.

>"противотанковые пушки - 48"

Скорее 68-70, из них 62-64 37-мм/47-мм и 6 75-мм.
С этим связан один интересный момент. Статистика укомплектования 37-мм и 47-мм ПТО отличается для различных дивизий, причем внятных и непротиворечивых источников на эту тему нет. Однако тема сама по себе интереснейшая, и при наличии некоторого терпения и чистого листа бумаги из фактического распределения калибров по дивизиям удалось вычленить достаточно логичную версию того, как в каких дивизиях эти калибры распределялись по подразделениям. Однако есть нестыковки с некоторыми другими источниками. В общем, эта тема еще ждет своего исследователя.

c.273
>"моторизованный тяжелый артиллерийский полк из двух дивизионов: в одном 105/107-мм пушки, в другом 150-мм гаубицы. В дивизионах 3 батареи по 4 орудия..."

Имеющиеся данные позволяют говорить, что в составе второго (150-мм) дивизиона имелось не три батареи, а две (8 орудий). По меньшей мере это справедливо для 2 тап и 8 тап, относительно которых имеются точные архивные данные.

>В составе каждой армии должны было быть по несколько (два-три) отдельных тяжелых артиллерийских дивизионов

В 3 армии таковой дивизион был один, и передан он был в корпусное подчинение, но не суть.

>В составе 3 армии біл 4-й моторизованный тяжелый артиллерийский полк

На самом деле это один из корпусных артполков, описанных автором ранее в разделе корпусной артиллерии. Непонятно почему он вынесен как отдельный армейского подчинения, когда на самом деле он действовал в полосе 4 ак.

>и два крепостных тяжелых артиллерийских полка (1-й и 11-й)

Это утверждение релевантно к 1941 году, однако ни один известный мне источник не подтверждает их участия в составе 3 армии в летней кампании 1942 года, по крайней мере их однозначно не было в составе 3 армии к началу Урана. Так что хотелось бы услышать от автора источник сокровенного знания об этих двух полках.

Ну и, наконец, last but not least, автором безжалостно вычеркнуты из состава пехотных дивизий легкие стрелковые батальоны (Batalion Infanterie Usoara): концепция создания и структура которых интересны сами по себе, не говоря уж о том, что без них разговор о дивизиях 2 очереди просто несерьезен. Аналогично писать о структуре немецких пд 1943-1944 не упоминая фузилеров.

Вот, где-то так. Структуру и циферки кавдивизий, горных дивизий и танковой дивизии разбирать лень. Охотно верю, что там, возможно, везде исключительная достоверность и академическая точность, но мнение о книге как об источнике я уже составил. Если где-то не прав, ошибся и т.п. - пишите, охотно извинюсь, поскольку вопёжно-истеричностью стараюсь не страдать.

Источники:
Документы разведывательного отдела штаба 5ТА (ЦАМОшные ссылки не дам, звиняйте - нет у меня таких полномочий)
Штаб Юго-Западного фронта. Группировка и состав 3 румынской армий и 8 итальянской армий на Дону. СПИОВ-8, Воениздат НКО, 1943.
M.Axworthy, C.Scafes, C.Craciunoiu. Third Axis Fourth Ally. Лондон, 1995.
Istoria militarа a poporului Roman. Бухарест, 1989.
Ну и куда ж без интернета в наше нелегкое время :)
http://www.worldwar2.ro
http://www.geocities.com/dangrecu

С уважением, Павел