|
|
От
|
FVL1~01
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
10.07.2006 23:41:33
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: имеено опять
И снова здравствуйте
>Навскидку завод, на котором Антонов "Шторх" делать собирался.
Отлично, завод для ОКА-38. и что там было ? Пустые мастерские с производительностью 15 самолетов в год при "буржуазной власти"?
И что там осталось в 1941?
>>Огромная, просто когда кто то это не делает придумать о том что это надо сделать возможно ОБОСНОВАННО только постфактум...
>
>А можно более доходчиво?
О том что все наши рассуждения от того что мы знаем что было ПОТОМ и почему. А тогда не знали...
И многое знать не могли. Оттого то и ошибались, и не ошибаться НЕ МОГЛИ.
>Они большую часть страны оставляли. больше просто не было. Вы просили пример - я привёл. Могу первоначальный план войны Абиссинии с Италией вспомнить.
То есть войны стран неравноправных противников. При этом даже для абиссинии этот план был вынуженным из за сотрудничесвта с итальянцами отдельных "раисов" (Абисиня не моноличная держава а де факто конфедерация). При этом и голландский и абиссинский планы провалились с треском. А вы предалагаете СССР на него ориентирваться. Я вам еще один пример приведу - планы Лопеса по войне Парагвая с "тройственным союзом" в 1860е - провалился с великим шумством. А вот в 1914-1918 голландцы никуда не собирались эвакуироватсья, армия стояла на канале Вильегльмины и никто на них не напал... Почему СССР должно действовать как голландия в 1940 а не как голландия в 1914? Это вы сейчас такой умный, а кто знал это тогда?
>Если что-то не получилось, то надо причины разбирать, а не отмахиваться.
Разобрали - все страны что сдавали часть территории добровольно и без борьбы - войну проиграли. Ибо все наращивалось как снежный ком. Ваши дальнейшие действия?
>Я вообще говорю не о том, что виделось, а как надо было бы поступить. Понятно, что никто бы не послушал человека,который бы излагал реальных ход войны. Сказали бы, что пораженец и так далее. Но так было. И неплохо было бы к этому подготовиться.
Проблема в другом - ну подготовитесь в к тому что считаете что так надо поступить? ГДЕ гарантия что вы не ошибаетесь еще хуже?
ЧТо по вашим планам поражение будет еще сокрушительнее. Немцы например сменят тактику - в 1941 не начнут русскую националистическую пропаганду, скорректируют план ОСТ, провозгласят освобождение СССР от жидокоммунистов , крестовый поход европы на освобождение России...А победив не вернуться к певоначальным планам? При этом всесто жертв и активной борьбы первых дней войны и "Вставай страна огромная" за СССР "драп" за 150-300км без боя и триумфальное шествите немчиков с цветами в дулах винтовок как в Австрии в 1938...
Ибо предполагая праивльную игру за себя преположи ее и за противника. Тады как?
>Тогда вообще не надо воевать, котлов бы тогда совсем не было. Сразу интернируем войска в Китае и всё в шоколаде. Нужно стараться не допускать котлов. А так фрицы по частям разгромили сначала ПСЭ, потом ВСЭ. Хуже уже просто некуда.
Можно и хуже - они их громят вместе и одновременно... А не разгромить они их не могут. У нас силенок маловато... Как их было маловато у Барклая и Багратиона в 1812 даже если бы они были соединенными. Это хорошо у наполеона не было панцердивизий, в клещи он армию взять так и не смог.
>Ну не могут пехотные дивизии выдержать темпа наступления танковых дивизий. Ежели фрицы будут ждать пехоту - флаг в руки и барабан через плечо, пусьт ждут, время работает на нас.
Какими темпами? 2 дивзии в неделю... При темпах их пехоты 30-40 км в сутки? Они быстро дойдут до нас. Почти так же быстро как в реальности. Именно пехотой. и при этом имея механизированное снабжение это не будут немецкие дивзии обр 1914 на Марне все свое тащившие на себе... Немцы учли этот урок в 1914... Мы нет. Наши тылы укомлпетоктованы на единицы процентов.
>Ну как они "видели" советские войска это отдельный прикол. Но фича в другом. Фича в том, что большие плотности - большие проблемы вне зависимости от того, видят ли они или нет.
Вы больше ставите на одну карту и больше проигрываете если ваша ставка бита...
>Не считаются. Просто любые варианты получаются хуже.
Не любые - триумфальное шествие антибольшевизма без боя уже хуже.
>Кстати, что они на ходу придумают, когда не обнаружат заветных основных частяй КА, которые они должны уничтожить до Днепра. Переписывать Барбароссу за месяц до кампании? Или вообще в её ходе? И как они перепишут?
Они не будут ее переписывать, они просто будут действовать сообразно обстановке, 1940 показал что это они делать УМЕЮТ
С уважением ФВЛ