От Аркан Ответить на сообщение
К GAI Ответить по почте
Дата 23.05.2006 11:56:37 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: А при

>Ну,раз уж вы Куусинена вспомнили,насколько была успешной его деятельность в финскую ? Много сотрудничающих нашли ?

В данном случае это просто осбирательный образ, подставте по желанию Ракоши или Димитрова суть та же. Если бы Куусинен пришел после оккупации ФИнляндии, будет спокойны за поддержку. Никогда не зудымавились почему после прихода левых к власти так рассшираются ряды партии?

>А потом,именно в ходе войны зачистки (в смысле советизация) начнутся именно что позже.Во-превых,в войну для этого просто сил не хватает,а во-вторых,нафига потенциальных врагов себе наживать.Вот кончится война,тогда и наведем порядок (что,кстати,и имело место в действительности).Еще раз повторю - в условиях продолжающейся войны советизация будет встречать больший отпор,чем в реальности,поскольку ее противники будут опиравться на помощь Запада,да и многие наши сторонники поостерегутся особо вылезать до прояснения вопроса,кто же кого заборет.


Да откудаж помощь? Или вы вражеские голоса за помощь считатете? Нацики вполне себе не боялись менять режимы в ходе войны.

>>Тот же Ливан не помножили, хотя война шла.
>
>Ну и ? Сильно события в Ливане кому то мешали? Тот же Иран с Ираком в свое время быстро в чувство привели,когда понадобилось.

Все относительно. У Германии не было реально возможности поддержать антиколониальную борьбу, у СССР в Иране-Ираке такая возможность есть.

>>Тут собственно тот же вариант с Европой, как только союзники проигрывают во многих странах начинает бурлить. Собственно с Ираком таки было.
>
>Да,да,конечно.Вы опять продолжаете толкать мысль,что СССР сможет сразу наступать на всех ТВД - и в Европе,и на Ближнем Востоке,и в Азии.А пупок то не развяжется ?

Так же наступать как и вы собираетесь все сразу бомбить и везде десанты вывсаживать:) Наступать то совсем необязательно на первых порах: есть курды, создаем демреспублику, даем оружие. Уже хорошо. С Европой раберемся, можно и Ближневосточный фронт открыть.

>>Он может хотя бы на нее не напасть.
>Так,замечательно.А с чего бы ему на эту самую Японию нападать,когда он уже в войну с союзниками ввязался ?Ему лишних приключений на собственную задницу надо ?

Если Япония выступит за союзников (как вы думаете) придется напасть.

>>Фактически обезопасит Маньчжурию, может направить Мао против гоминдана,
>Ну да конечно,очень японцам нужно усиление Китая,воюющего с Японией.Хороши будут союзники...

Ну какое же это усиление? Это возобновление гражданской войны в Китае, лучшего и придумать нельзя.

>>может подкинуть оружия (тут уже про бомберы было),
>Какого оружия? 100 Пе-2.Не смешите.В общих масштабах тогдашних ВВС это капля в море.Да и не будет даже этих 100.Война то продолжается,техника самим нужна.Особенно учитывая,что в войне с союзниками именно авиация будет играть одну из основных ролей.

Японцы просили эту "каплю", наверное типа милостыни посчитали. Можно не авиацию только передавать, а танки например. Да мало ли. Хотя бы из арсеналов Дальнего ВОстока.

>может подкинуть сырья. Пусть не громадье, но все желучше чем ничего.
>Какого сырья ? Откуда его возьмут.На всю Сибирь - один Транссиб,как возить будем?

По этому транссибу ленд-лиз возили и фронт целый перебросили в свое время.

>>СОюзники могут предложить Японии только потери: империи и фактического суверенитета.
>
>А с чего это Вы взяли ? Как раз под нападение на СССР в условиях нашей альтернативы японцы много чего смогут выторговать,в том числе как раз почетный мир на условиях сохранения империи и получение необходимого сырья.Почему Вы считаете,что союзники на это не пойдут?

Сохранения империи?:) То есть отдай японцам все завоевания?:) За что воевали в 1941-1945 тогда? А понял, это был коварный план: показать японцам что с США им не сдюжить и тем самым натравить на русских:)

>>>>Сильно поставки помогли Чану в 1946-1949? Мао кстати пойдет теперь даже не японское трофейное, а полноценое совесткое оружие сразу.
>>>
>>>Так,во-первых,сначала разберемся с первым.Будут поставки,или нет.Вы почему то решили,что их не будет ?
>>
>>Почему вы решили что я так решил?
>
>Потому что Вы написали
>"Чан Кайши - нейтрален (благо США сейчас не до него, =>нет снабжения)."

Это не я написал.

>>В первую очередь японское и то далеко не все. Как впрочем и гоминдану.
>В первую очередь,безусловно,японское.Но и наше тоже поставлялось.А потом,поваоряю,присутствие гарнизонов советских войск очень сильно способствовало усилению в этих районах власти коммунистов.И именно эти районы стали их базой.

Ну как вам сказать, ход гражданской войны в 1946-1949 эту вашу мысль не очень то подтверждает. Районы власти коммунитов смещались от северо-востока. Кроме того похожую роль могут сыграть японцы.

>>Ну и? Мир с японцами позволяет стабильно снабжать Мао оружием, да и теже джапы подкинут.
>
>Ну да ? А Мао,конечно,провозгласит вечную дружбу с японцами и ппобещает оставить им Маньчжурию...

А Мао бесспренципный борец с империализмом?:) В 1920-е-1940-е в Китае было все сложнее, и позиции частенько менялись на противположные. И вообще разве бяки-коммунисты не готовы на все ради удержания власти?;)

>>В июле 1945 война еще шла, коня поменяли.
> Тем не менее основная война - с Германией - как раз закончилась.

На Тихом океане большая часть британских владений еще не была освобождена, в отличае от Нормандских островов в Европе.

>>Ну такой же "враг" как и немецкие подстилки в 1940-х, что однако не мешало немцам их доить.
>Ситуация сильно другая будет.Европва уже сильно разрушена.Сначала союзниками,гнавшими нмцев,а потом еще нашими,гнавшими союзников.Я вовсе не к тому,что от нее какой то большой реальный вред будет,но вот толку точно никакого.Одни убытки.Надеюсь,Вы согласны,что на роль именно СОЮЗНИКА оккупированая Европа никак не тянет ?

СОюзника нет, как база и твд вполне.