|
От
|
AlReD
|
|
К
|
Игорь Куртуков
|
|
Дата
|
15.03.2006 16:51:54
|
|
Рубрики
|
WWII; Современность;
|
|
Ре: [2Игорь Куртуков]...
>Угу. Только я никогда не называл это причиной холодной войны.
Речь у нас с вами шла о том, что никаких официальных претензий по странам ВЕ Запад привести не мог. Более того, никаких интересов Запада, ради которых можно было развертывать холодную войну, в ВЕ нарушено не было. Вы не согласились. Цитирую:
Я: А какие интересы США и Англии были ущемлены в Восточной Европе?
Вы: Разнообразные. Например, в Восточной Европе имелась английская и американская собственность, которая падала в цене в свете идущей советизации.
Я: Думаю, что вопрос о собственности можно было урегулировать без развязывания войны. Желания сохранить собственность не было - было желание воевать…. Согласитесь, это не пример ущемления государственных интересов. Это в лучшем случае обоснование недружественной политики - да и то больше пропагандистское.
Вы: Защита частных интересов граждан за рубежом - государственный интерес.
Я: ИМХО в данном контексте - либо пропаганда, либо демагогия. Ущемление интересов западных собственников в ВЕ как причина холодной войны - это сильно. Даже слишком.
Если вы признаете, что защита интересов западных собственников – не причина войны, то возникает два вопроса:
а) зачем вы об этом заговорили?
б) какие реальные (а не пропагандистские) госинтересы Запада были нарушены в ВЕ?
>>Сформулируйте критерии подконтрольности.
>
>1. О подконтрольности может идти речь только в отношниях между союзными государствами.
>2. Одно из государств (клиент) считается подконтрольным другому (патрону), если:
>- патрон эффективно вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику клиента, заставляя клиента менять неугодные патрону решения.
>- клиент не в состоянии заставить патрона изменить неугодные политические решения.
В таком случае получается, что в Суэцком кризисе Англия была подконтрольна США.
1. Эти страны были союзниками.
2. США эффективно вмешались во внешнюю политку Англии, заставив изменить неугодное Штатам решение. Англия не смогла заставить США изменить неугодное ей решение.
Да и Чехословакия в 1938 г. оказывается подконтрольна Франции и Англии. Вот она, англо-французская экспансия!
>>"В Ялте Сталин объявил, что потребует пересмотра конвенции, скаключенной в Монтре по вопросу о Черноморских проливах. Черчилль обещал поддержать это требование".
>
>Где тут базы и Ливия?
Не надр передергивать. Про Ливию я не говорил, я говорил про проливы. Цитирую: "впервые о том, что СССР хочет баз в проливах заявил Сталин в Ялте". На вопрос, где ббазу отвечаю: базы - в проливах.