|
|
От
|
DenisIrkutsk
|
|
|
К
|
Maxim
|
|
|
Дата
|
09.10.2005 19:16:13
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Немецкие потери
Попробую высказать несколько критических замечаний и вопросов
>Imho. Урланис такая же фантастика, как и Соколов. Кривошеев то же не вызывает особого доверия.
>Самое последние исследование по немецким потерям сделано Рудигером Овермансом. До 45 года особых проблем с немецкими потерями нет, поскольку велась достаточно точная статистика и по его данным они для восточном фронте до 45 года составили приблизительно 2 742 000 убитыми и пленными.
Те данные которые есть в вашей ссылке ноябрь, декабрь 1942 года и январь 1943 цифры 31.198, 78.759, 180.310 насколько я понял это цифры погибшие и безвести пропавшие. В сумме 290267 Это период потерь за Сталинградскую битву. 19 ноября 1942 2 февраля 1943. Уже вызывает недоверие. В одном Сталинграде потери только пленными 91 тысяча. Беный Манштейн получается почти не понёс потерь однако почему то деблокировать Пауллюса не смог. И на других фронтах тоже вообще не стреляли.
Июль-август 1941 года 63.099 , 46.066 , Это период победного наступления вермахта. А вот период его отступления поражения декабрь 1941, январь-февраль 1942 40.198 , 48.165 , 44.099 В Июле в дни побед потери выше. Смешно. Типа допобеждались до поражения.
>Его методика подсчетов достаточно противоречива и подвергается достаточно серьезной критики. Многие считают его данные завышенными.
Интересно выслушать хотя бы схематически как она выглядит эта критика.
>За 4 месяца 45 года, когда статистика уже не велась, но по его оценкам немецкие потери в Германии составили приблизительно 860 тысяч убитыми и пленными, а общие в войне с СССР приблизительно 3.5 миллиона убитых и пленных.
Ещё вопрос. После войны шла дисскусия о потеряном миллионе немецких военнопленных(именно военных). Все показывали пальцем на СССР и говорили, он гад наших Паулей, Зибертов, Фридрихов в плену злодейски умучил. Как именно этот лимон укладывается в выкладки Оверманса согласно которому всего потери 3,5 на Восточном фронте. И как уже здесь говорилось цифра совсем не стыкуетс я с цифрой пленных бывших в СССР. Ваш пример с Киевом не совсем убедителен. Там разница на треть там разница почти в два раза. Скорее можно заподозрить (Не Оверманса что вы жена Цезаря вне подозрений)что немцы какие то категории военнослужащих систематически недоучитывали.
Ещё вопросы
Есть такая цитата
=Так, немецкий историк Р. Оверманс в статье « Человеческие жертвы Второй мировой войны в Германии» пришел к выводу, что «... каналы поступления информации в вермахте не обнаруживают той степени достоверности, которую приписывают им некоторые авторы». В качестве примера он сообщает, что «одно служебное заключение отдела потерь в штабе вермахта, относящееся к 1944 году, документально подтвердило, что потери, которые были понесены в ходе польской, французской и норвежской кампаний и выявление которых не представляло никаких технических трудностей, были почти вдвое выше, чем первоначально сообщалось».=
Говорил ли это Оверманс и что именно он сделал для того что бы выяснить потери вермахта в ходе Блицкрига. Какие потери были в вермахте до этого какие стали после.
Как быть с заявлением Гитлера за два месяца до конца войны в которых он говорит что Германия потеряла 12 лимонов из них 6 погибшими.
С уважением Денис Иркутск