От В. Кашин Ответить на сообщение
К поручик Бруммель Ответить по почте
Дата 20.09.2005 13:08:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: [2В. Кашин]

Добрый день!
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Доброго здравия, ув.Василий Кашин.
>>
>> 1. Еще раз, мы оставляем все факторы неизменными, кроме одного - нет СССР как военной державы.
>
>Ради Бога. Я уверен, что это собственно ничего не сможет изменить.
Это высвобождает >50% ресурсов ВПК.
>> 2. Вы признаете возможность захвата люфтваффе воздушного господства над Британией к 1943 г. Из этого следует возможность постепенного уничтожения британского ВПК и ослабления снабжения из США за счет регулярных ударов по портам.
>
>Нет не признаю. Люфтваффе с треском провалили "Битву за Британию". Почему к 1943 году должно, что то изменится.
Потому что при описываемом сценарии объемы производства авиатехники Германией будут в разы больше исторического уровня (за счет сокращения СВ и производства для нужд СВ), а у Великобритании - на том же уровне, который был достигнут в реальности.
>А по чьим портам удары наносятся?
По британским.
>> 3. Все азиатские колонии при описанном сценарии британцы теряют. Более того, при описываемом сценарии становится вполне вероятным падение Индии под ударами японцев и немцев, таким образоммежду Японией и Германией устанавливается прямое сообщение, отчего потенциал их союза возрастает многократно.
>
>Однозначно не согласен.
>Предположим Англия лишилась связи с Индией, но почему это должно означать усиление Германии? Это будет растрата сил и ресурсов для Германии.
Великобритания в этом случае либо теряет Индию и смиряется с фактом установления сухопутного сообщения между Германией и Японией (а в этом случае силы обеих держав оси возрастут резко), либо направляет на удержание Индии очень значительные силы флота и ВВС.

>> 4. Следовательно, при описываемом сценарии военный потенциал Британской империи будет к началу 1944 МНОГО НИЖЕ, чем был исторически, а у Германии - МНОГО ВЫШЕ
>
>Потенциал Германии должен был возрасти на столько, что бы превзойти потенциал Канады, США и Англии. Вы правда полагаете, что это реально? :)
Я полагаю, что в этом случае немцы смогут сосредоточить на континентальном берегу Ла-Манша более мощную авиагруппировку, чем Королевские ВВС и вся помощь, которую смогут прислать американцы и канадцы.
>> 5. Активность немецкого флота в АТлантике также много выше, чем была исторически. Мы имеем возможность больше вкладываться и в произодство кораблей и НИОКР.
>
>А мне раньше казалось, что Вы весьма сведущи в этом вопросе.
>Возьмем за основу план Z. Согласно этому плану Германия в мироное время к 1946 году должна была постороить нормальный сбалансированный флот. Но сами же немцы признают, что это дало бы мало чего, потому что в ответ на это Британия постороила кораблей еще бы больше и эта гонка морских вооружений была бы не в пользу Германии. Повторилась бы ситуация происходящая в ПМВ. Германия обладает сильным флотом, но он явно слабее британского. Получается, что два бегуна бегут стометровку, но один из них стартует со стартовой отметки, другой с 80 метров. Это ж сколько допинга надо сьесть первому, чтобы обогнать второго? )
>Посмотрим на следующие цифры.
>Великобритания имела и ввела в строй в течении всего периода войны 3306 варшипов 29 типов.
>США имела и ввела в строй в течении всего периода войны 4043 варшипов 28 типов.
>Канада имела и ввела в строй в течении всего периода войны 351 варшипов 8 типов.

>А теперь представте сколько Германии и Японии нужно построить кораблей для того, что бы достичь хоть какого либо паритета в ВМС с союзниками. Это просто не реально.
Еще раз, Ваши аналогии не работают, а упоминание ПМВ с ее сухопутной мясорубкой показывает, что Вы просто не хотите меня понимать.. Мы рассматриваем вариант, при котором у Германии НЕТ серьезного противника на континенте. Гоняние второсортной английской сухопутной армии по Африке и Азии - не есть сложная задача даже для ослабленной и урезанной сухопутной армии Германии. Т.е. содержание и пополнение сухопутной армии не отнимает значительных ресурсов и они с 1940 г начинают перераспределяться в первую очередь в пользу ВВС, во вторую - в пользу флота. В этом случае немцы ИМХО вполне способны выиграть воздушное сражение над Англией в 1944 г.



С уважением, Василий Кашин