|
|
От
|
Баир Иринчеев
|
|
|
К
|
Алекс Антонов
|
|
|
Дата
|
18.07.2005 10:46:23
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Очередной бред (+)
>“…Либералы возмутятся: да как же Финляндию называть фашистской! Пардон, но если у нас официально фашистами считаются подростки, по дурости нацепившие на рукав свастику, то как именовать государство, сделавшее свастику своим символом и имевшее ее на фюзеляжах своих самолетов и броне своих танков? Соответственно Финляндия обладала и другими атрибутами фашистского государства.
об этом уже внизу написали, у финнов свастика с 1918 года
Были, к примеру, свои эсэсовцы, их называли шлюцкоровцами. Это название пошло от шведского слова Skyddskar – охранный корпус. А СС (SS) у немцев – это сокращение от слова Schutzstaffeln – охранный отряд. Как видим, названия звучат по немецки и по-шведски по-разному, а переводятся одинаково. Главное же то, что функции шлюцкора и СС были тождественны: внутри страны – расправы с инакомыслящими, а в военное время – ведение боевых действий самостоятельно или совместно с армией.
Слов нет. Покажите мне примеры расправы с инакомыслящими в 1930-1940е годы шюцкором. Во время финской гражданской - да, этого не отнимешь.
По поводу военного времени - ПОКАЖИТЕ МНЕ, где и когда шюцкор имел отдельные, самостоятельные части???? Где он вел боевые действия совместно с армией???
Про различие между методами набора в СС и шюцкор я вообще промолчу
Кстати, СС и шлюцкор активно сотрудничали. Так, только в октябре 1940 г. шлюцкор направил в войска СС свыше 2 тысяч молодых финнов (большинство из них сложили свои головы под Сталинградом).
Шюцкор тут вообще ни при чем. Это была договоренность между финскими военными и Гиммлером. Под Сталинградом финского батальона СС не было, они все сидели на Украине и на Северном Кавказе.
В самой же Финляндии отряды шлюцкора еще в мирное время имели артиллерию, бронетехнику, легкие самолеты, боевые катера и корабли.
Ага, два бронеавтомобиля после гражданской войны... Автор забывает что на 1939 год во всей Финляндии танков Виккерс было 32 штуки.
Кроме шлюцкора, в Финляндии были другие военные организации, включая женские.
Одна женская организация, Лотта Свярд. Добровольные банно-прачечные отряды и полевые кухни.
В целом, в Финляндии в военные организации был вовлечен больший процент граждан, чем в Германии или СССР.
Статистику надобно бы...
> Надо ли говорить, что коммунистическая и другие левые партии к 1939 г. в Финляндии были запрещены, а их функционеры сидели в концлагерях?
Как и движение Лапуа
Кстати, первые концлагеря финны открыли в 1918-м, в СССР они появились в 1922-м, в Германии – в 1933 г.
В ходе своей гражданской войны.
> Был в Финляндии и свой фюрер – маршал Маннергейм. Любопытно, что если в Германии фюрером стал австрийский художник, то финский фюрер был шведский барон и царский генерал, который к 1918 г. даже не знал финского языка.
Это еще боольшой вопрос. Утверждение о том, что Маннергейм - это финский разлив фюрера, неверно на все периоды финской истории. В гражданскую он - главнокомандующий белыми, затем регент, затем занимался армией. Президентом Маннергейм стал только в 1944 году.
> Мне могут возразить, что свастика, шлюцкор, туземный фюрер и концлагеря – это внутреннее дело Финляндии, а не повод к войне. Ну, а как быть с территориальными претензиями “Великой Финляндии”? К примеру, в уставе молодежной организации Синемуста было записано, что финская граница должна проходить по Енисею. Мне возразят, мол, в Синемуста заправляли правые экстремисты.
Группа отмороженных студентов, блин.
Действительно, территориальные претензии центристских партий были куда скромнее – вся Карелия, весь Кольский полуостров, часть Ленинградской, Вологодской и Архангельской областей.
Ну и какие центристские партии и когда имели такие претензии? В 1920, когда Тартуский мирный договор подписали? Сплошная каша в голове у автора.
Уточнять надо, что это относится к 1941 году, когда финны, потирая руки, ждали когда же Германия победит СССР и тогда можно будет колонизировать Советскую Карелию и далее.
Территориальные же претензии левых партий были ограничены колючей проволокой концентрационных лагерей.
Бред. Левые партии были в парламенте, только коммунистов разогнали. Социал-демократы спокойно продолжали функционировать
> Сейчас финские историки утверждают, что-де Финляндия в 1941-1944 гг. вела отдельную от Германии войну, что-де Маннергейм даже ссорился с Гитлером. Святая правда, между Финляндией и Германией были серьезные противоречия. В 1941 г. финское правительство, а именно Маннергейм, было крайне возмущено решением фюрера присоединить к Третьему рейху Кольский полуостров. А ведь еще в 1919-м Маннергейм договорился с генералом Юденичем о передаче полуострова Финляндии. Что же получается? Генерал-от-инфантерии, “борец за единую и неделимую”, согласился, а какой-то там ефрейтор… Когда же Маннергейм услышал речи о германских лесных концессиях на “исконно финнских землях” в Архангельской губернии, ярости барона не было предела!”(С) А.Широкорад
Слов нет.
> И так, к 1939-му Финляндия была милитаристским, хуже того, фашистским государством, не скрывавшим свои территориальные претензии к СССР. Исходя из вышеотмеченного советское военно-политическое руководство считало более чем вероятным участие Финляндии в любой антисоветской военной коалиции, и считало более чем вероятным использование территории Финляндии (с которой второй по значению промышленный и политический центр СССР, Ленинград, находился в пределах досягаемости огня тяжелой артиллерии) в качестве плацдарма для военной агрессии со стороны отмеченной коалиции стран против СССР.
> Не удивительно что в условиях уже начавшейся новой мировой войны советское руководство убедительно потребовало финнов “подвинуться” от Ленинграда, предложив вдвойне компенсировать финнские территориальные потери на другом участке финско-советской границы. Договориться не удалось…
> Дальнейшее ты рискуешь назвать агрессией СССР против Финляндии? В чем же она заключалась? В том что в результате “агрессии” советко-финская граница была отодвинута от Ленинграда так чтобы можно было не опасаться орудийного огня по городу с финской территории, и в том что СССР добился аренды части финской территории для создания военно-морской базы в Ханко, что позволяло развернуть на входе в Финский залив оборонительной минно-артиллерийской позиции на подобие той что спасала от атаки с моря в годы Первой мировой Петроград?
Тушим свет.
> Я тебе скажу так, с финскими фашистами мы еще очень мягко поступили, что в 1940-м, что в 1944-м.
Без комментариев...