От Claus Ответить на сообщение
К Claus
Дата 28.06.2005 14:00:49 Найти в дереве
Рубрики Армия; Память; Военные игры; Версия для печати

Продолжение

>Я не слышал о случаях повреждений башен ГК осколками через амбразуры орудий. А Вы?
В цусиме были. Или у Лайона (я ведь говорил не только об осколках, но и о попаданиях в район амбразуры).


>Дал. Угол Угол Время Кон. Верт. Гор.
> под. пад. полет ск., броня броня
>каб. пушки снар. с м/с мм мм
>49,4 4г52м 5г41м 13,06 629 421,6 31,7
>74,1 7г59м 10г1м 20,91 564 353,1 49,5
>98,7 11г41м 15г29м 29,79 513 297,2 78,7
>123,4 16г7м 22г13м 39,86 475 259,0 109,2
>148,1 21г24м 29г56м 51,27 456 228,6 144,8
>

Только что дает эта таблица? Надеюсь Вы не считаете, что все попадания в борт будут идти под 90 градусов?
ОР выгодно держать Лизу на углах 35-45 градусов и идти на нее.

>И при чем тут передние боковые стенки башни? Какова их доля в общей проекции судна?
Их доля в проекции БАШНИ (мы же вероятность поражения башни смотрим) 20-30%, в зависимости от угла падения.


>Вы еще заднюю стенку башни упомянуть забыли, ведь она тоже будет совершенно неуязвима.
В переднюю боковую стенку снаряд попасть может. Долю она составляет заметную, которую надо учитывать. Я конечно понимаю, лозунгами оперировать проще, чем цыфрами.

>Главный пояс пробивается почти со 150 каб.!
При условии, что ОР встанет к Лизе под 90 градусов, что ей делать необязательно.

Причем, именно благодаря его большой протяженности, он будет взводить взрыватели, и все снаряды не будут проходить навылет,

Это как? Вообщето на углах отличных от 90 градусов снаряды с очень большой вероятностью будут рваться при его прохождении, а на углах менее 45 рикошетить.

>Представляете, какое заброневое действие у 381-мм снаряда?

На 30-40% больше чем у 12" бронебойного.
Зависимость от массы ВВ примерно в степени 2/3.


>А если англичане очень захотят пробить крыши башен, они тоже могут использовать свои фугасные снаряды.
Только зачем это им?
Естейственно незачем, они ведь не идиоты, чтобы терять свой главныйц козырь и иметь 8 фугасов против 12.

>Они даже рубку пробить смогут более чем со 120 каб.
При условии попадания под прямым углом. Вы все время об этом забываете.


>Согласно А.М.Васильеву
А свое мнение у Вас есть?

>Немцы ... И сколько башен они из строя сумели вывести?
Немцы стреляли бронебойными. Они должны были брать Лизину башнбю с крайне низкой вероятность, они ее и не брали. А у Гангута фугас - один из основных снарядов для стрельбы по ЛК.


>Пофигу, потому что заброневое действие у него почти на любых разумных углах и дистанциях никудышнее.
Про это я выше написал, всего навсего до двух тон обломков внутри башни - мелочи.

>"Измаил" был бы вооружен лучше "Гангутов", но хуже "Куин Элизабет",

Это без комментариев. Вы Лизу с Яматой не попутали? Вы в серьез считаете вооружение Измаила хуже? Вообщето оно процентов на 30 сильнее. Да и бронирование его много лучше.

>Очевидно, "Измаил" был предназначен не только для борьбы с линкорами противника.
Прочитайте Гончарова - для каких целей предназначались фугасы и почему. Бронебойные колпачки на них по Вашему для чего ставились?

>Вы забыли добавить, что это бронебойный снаряд "Гангутов" был эффективен только в довольно узком диапазоне условий. У "Куин Элизабет" этот диапазон был гораздо шире.

Шире, но не гораздо.


>Пока "Гангутов" будет уродовать надстройки и оконечности линкора схемы "все или ничего" своими фугасными снарядами, тот его потопит своими бронебойными.

При условии, что он попадает в Гангут именно напротив ЖЧ, что пробьет броню без взрыва снаряда при прохождении, при условии что при пробитии не будет поврежден взрыватель( пробития без взрыва были неоднократно), при условии что попаданий в ЖЧ будет достаточно (1 попадание не всегда фатально).
Не желаете вероятности посчитать? Особенно с учетом того, что 12 дюймовок на линкор соответствующего водоизмещения влезает больше чем 15-16".

>Напоминаю, что жизненно важные части линкора схемы "все или ничего" прикрыты особенно надежно за счет концентрации брони только на их защите.

И за счет ослабления всего остального. Как там будет Дакота или Нельсон на воде держаться после нескольких попаданий в оконечность, с дырами по 20 кв. м каждая?

> А у "Гангутов" попытка защитить все привела к обратному результату: они были бы хорошо защищенными кораблями во время русско-японской войны, но уже во время ПМВ оказались недостаточно защищенными,

Вообщето для ПМВ их защита практически идеальна. Снаряды у немцев и англичан дряные были - рвались как правило при прохождении брони или сразу за ней.

>а во время ВМВ – практически беззащитными перед большинством тогдашних линкоров.

Перед СОВРЕМЕННЫМИ ЛК (за исключением малых вроде Дюнкерка или Шарнхорста), в соотношении 1 к 1. Естейственно, также как и любой ЛК времен ПМВ, в том числе и Лиза.