От Пассатижи (К)
К СОР
Дата 22.07.2004 16:42:49
Рубрики Современность;

Re: Денег полно,...

Здравствуйте,

>>Это хороший меьод окончательно разорить страну.

>То есть разорение безнесменов ведет к разорению государства? Зачем тогда такое государство нужно?<

Вы чего-то недопонимаете. Разорение бизнесменов влечет за собой дезорганизацию процесса создания добавочной стоимости. Следствием этого неизбежно является снижение доходов государства.

>Ваша продукция это ваша частная проблема. Ищите другие рынки сбыта. развивайте внутрений рынок.<

Какой нафик внутренний рынок? вы же всех разорить хотите?

>Извините но после последнего унижения России в Лондоне, лучше с нами бы не связывались.<

Это какое-такое унижение?

>Зачем? Для чего? Подовляющие часть стран в мире живет без этого загодночного удвоения ВВП. И Россия живет без удвоеного ВВП.<

Ну объем ВВП и его динамика традиционно считаются индикаторами эконимческого развития гос-ва. Небесспорно, но так принято :)

>Воевать никто не хочет, но это не повод продавать за деньги честь и совесть.<

У Вас как-то тоже перекос получается - либо деньги, либо честь и совесть. Неплохо-бы и то и другое. и это не утопия в обще-то.

С уважением, Алексей.
От СОР
К Пассатижи (К) (22.07.2004 16:42:49)
Дата 22.07.2004 16:54:54

Re: Денег полно,...


>Вы чего-то недопонимаете. Разорение бизнесменов влечет за собой дезорганизацию процесса создания добавочной стоимости. Следствием этого неизбежно является снижение доходов государства.

Возмем не типичный пример с Юкосом.

>>Ваша продукция это ваша частная проблема. Ищите другие рынки сбыта. развивайте внутрений рынок.<
>
>Какой нафик внутренний рынок? вы же всех разорить хотите?

А он есть у нас есть этот рынок? Кого всех? Я хочу нормальное государство с нормальными бизнесменами, а не халявщиками которых вы возвели в веришителей судеб России.


>Это какое-такое унижение?

Это о Маргелове.


>Ну объем ВВП и его динамика традиционно считаются индикаторами эконимческого развития гос-ва. Небесспорно, но так принято :)

Я спрашивал зачем это надо, а не чем это считается.


>У Вас как-то тоже перекос получается - либо деньги, либо честь и совесть. Неплохо-бы и то и другое. и это не утопия в обще-то.

И то и другое это проституция.
От Саня
К СОР (22.07.2004 16:54:54)
Дата 22.07.2004 17:10:59

Re: Денег полно,...

>Возмем не типичный пример с Юкосом.

Вынужден с Вами не согласиться. Пример с Юкосом - типичный. Вы смотрите на краткосрочное получение денег государством. которое их разбазарит. В долгосрочной перспективе (даже если не разбазарит, гыгы) это очевидный провал. Избитый пример с Exxon и Саудией привести?

>А он есть у нас есть этот рынок? Кого всех? Я хочу нормальное государство с нормальными бизнесменами, а не халявщиками которых вы возвели в веришителей судеб России.

Воооо. Так это не бизнесмены виноваты. Это как раз государство криворукое. Бизнесмен будет воровать, если ему выгодно и не будет, если не выгодно. Задача государства создать такие условия. А оно мало того, что не может, так ещё и выступает в роли пахана. А если у Вас есть ИНАЯ модель развития нежели чем опираться на предприимчивых людей - Нобелевка по экономике считайте у Вас в кармане.

>Я спрашивал зачем это надо, а не чем это считается.

Обьём ВВП напрямую связан с доходами населения. Фишка в том, что увеличить объём ВВП драматически можно только за счёт конкурентоспособной продукции. За счёт добавленной стоимости и уникальности. За счёт продажи сырой нефти - нельзя. И за счёт (да-да, Вы тут правы), развития внутреннего рынка в том числе. А это развитие НАПРЯМУЮ связано с увеличение доходов населения. А доходы - с выпуском конкурентоспособной продукции :))) А всё вместе - с увеличением ВВП.
А наше государство вместо того, чтобы деньги вкладывать, на стабфонде их морозит, блин. Потому что не умеет вкладывать.

>И то и другое это проституция.

А ни того, ни другого - кирдык.

С уважением
С
От Dervish
К Саня (22.07.2004 17:10:59)
Дата 22.07.2004 19:48:57

А о чем вы спорите-то?

День добрый, уважаемые.
>>Возмем не типичный пример с Юкосом.
>
>Вынужден с Вами не согласиться. Пример с Юкосом - типичный. Вы смотрите на краткосрочное получение денег государством. которое их разбазарит. В долгосрочной перспективе (даже если не разбазарит, гыгы) это очевидный провал.

И куда государство их "разбазарит"? На школы-больницы-бюджетников-пенсии-инфраструктуру? Или по-Вашему, лучше на "Челси" или супер-пупер океанскую яхту очередного абрамовича?

>>А он есть у нас есть этот рынок? Кого всех? Я хочу нормальное государство с нормальными бизнесменами, а не халявщиками которых вы возвели в веришителей судеб России.
>
>Воооо. Так это не бизнесмены виноваты. Это как раз государство криворукое. Бизнесмен будет воровать, если ему выгодно и не будет, если не выгодно. Задача государства создать такие условия. А оно мало того, что не может, так ещё и выступает в роли пахана.

Вот тут я с Вами согласен.
Но ведь отсюда следует, что Государство должно давить абрамовичей-березовских и продвигать (к примеру) наших знакомых Сибирианов-Дервишей(который кириллицей)?
Так, ПМСМ, тоже самое и говорит Ваш оппонент...

>>Я спрашивал зачем это надо, а не чем это считается.

С уважением - Dervish