От Alpaka
К А.Никольский
Дата 28.02.2004 23:25:22
Рубрики Прочее; WWII;

даже если бюджетных денег нет ни копейки, ето гониво можно

затормозить, начав компанию в прессе и на телевидении. Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Плюс на крайний случай, всегда в запасе есть один вариант-найти, кто остался жив из очевидцев
и подать иск за клевету. Оптимально было бы
пригласить какую-нибудь бабушку на передачу-после этого интервью "инвестор" денежки заберет. Если же
деньги государственные-компанию все равно надо прокрутить, иначе "кривозащитники" будут вякать, что опять им рот зажимают, кривду не дают сказать. :(((
Алпака
От Scharnhorst
К Alpaka (28.02.2004 23:25:22)
Дата 29.02.2004 02:33:02

Re: даже если...

>Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Ладно Рогожкин, но Дуня Смирнова... не ожидал

С уважением, Scharnhorst
От Петр Тон.
К Alpaka (28.02.2004 23:25:22)
Дата 29.02.2004 00:29:00

Сомневаюсь(+)

Здравствуйте

>Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Рогожкин начал кинокарьеру фильмом "Чекист". Столько на него вылилось - Вы и представить себе не можете...
Затем снял "Особенности..." - и про "Чекиста" все забыли.
Так и здесь. Ничем ТАКИМ он не рискует.

>Плюс на крайний случай, всегда в запасе есть один вариант-найти, кто остался жив из очевидцев
>и подать иск за клевету. Оптимально было бы
>пригласить какую-нибудь бабушку на передачу-после этого интервью "инвестор" денежки заберет. Если же
>деньги государственные-компанию все равно надо прокрутить, иначе "кривозащитники" будут вякать, что опять им рот зажимают, кривду не дают сказать. :(((

Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.

До свидания
От Алексей Мелия
К Петр Тон. (29.02.2004 00:29:00)
Дата 29.02.2004 02:04:48

Re: Сомневаюсь

Алексей Мелия

>Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.


Написание книги Ярославцева(Стругацкого) "Дьявол среди людей", в котрой и приводится содержание всей рогожкинской истории, было закончено летом 1991 года.

Если документы так давно и широко известны, то непонятно почему их не использует какой нибудь Борис Соколов.

Вот кстати ссылка на мнение Режисера (правда газете особо доверять не стоит):
"Я тоже разговаривала с режиссером Учителем несколько раз по телефону. При первом же знакомстве Алексей Ефимович признался, что изменит концовку фильма. Он и сам не верит, что девушек посадили на баржу и расстреляли торпедами с подводной лодки. Явный перебор! Сталинская система имела другие, законные (хоть и чудовищные) рычаги управления народными массами." http://www.nworker.ru/news/2003/07/05/05-07-03_7.htm

Если это так, то видимо рогожкинские документы на Учителя никакого впечатление не произвели и сценарий не воспринимается им иначе как байка, пусть и приятная для его сердца.


http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (29.02.2004 02:04:48)
Дата 01.03.2004 10:29:51

в книжке она дана не так


>Написание книги Ярославцева(Стругацкого) "Дьявол среди людей", в котрой и приводится содержание всей рогожкинской истории, было закончено летом 1991 года.
Там эта история дается как подслушанный разговор. Назвать документов байку в фантастическом произведении вряд ли можно.

От Алексей Мелия
К Бульдог (01.03.2004 10:29:51)
Дата 02.03.2004 10:41:37

???????

Алексей Мелия
>Там эта история дается как подслушанный разговор. Назвать документов байку в фантастическом произведении вряд ли можно.

А зачем ее называть документом?

http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (02.03.2004 10:41:37)
Дата 02.03.2004 11:32:07

дык кроме как байки в книжке, боле ничего и нету (-)
От Алексей Мелия
К Бульдог (02.03.2004 11:32:07)
Дата 02.03.2004 14:37:16

И что? (-)
От TAHKEP
К Бульдог (02.03.2004 11:32:07)
Дата 02.03.2004 14:35:21

В книжке АБС это не байка, это…

эпиграф к одной из глав.

http://www.lib.ru/STRUGACKIE/devil.txt

На их форуме кто-то (даже, кажется, с VIF) спрашивал откуда эта байка, и они ответили что это им кто-то когда то рассказал… Правда это или нет они и сами не знают…

Там исчо есть сужетец
"В восемнадцатом году топили гардемаринов,мальчиков пятнадцати-шестнадцати годков. Связывали руки за спиной, навешивали на шею ржавые колосники и сталкивали за борт. Одного за другим, в общую кучу. Вода была на удивление прозрачная, и любопытствующие отметили, что в последние секунды земного существования своего утопленные копошились в груде уже мертвых, словно бы стремясь найти себе уютное место, СКЛУБИТЬСЯ в одну общую массу."

С уважением, TAHKEP.
От Бульдог
К TAHKEP (02.03.2004 14:35:21)
Дата 02.03.2004 15:49:16

ЕМНИП оформлено как услышанная байка

по крайней мере мне так запомнилось. И подается как чей то вымысел
От Мелхиседек
К Петр Тон. (29.02.2004 00:29:00)
Дата 29.02.2004 00:35:42

Re: Сомневаюсь


>Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.

документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много
От Петр Тон.
К Мелхиседек (29.02.2004 00:35:42)
Дата 29.02.2004 00:39:31

Re: Сомневаюсь

Здравствуйте

>документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много

И все - с людьми?
Сомневаюсь еще раз:-)

До свидания
От Мелхиседек
К Петр Тон. (29.02.2004 00:39:31)
Дата 29.02.2004 00:42:05

Re: Сомневаюсь



>>документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много
>
>И все - с людьми?
>Сомневаюсь еще раз:-)

а вот наличие там людей доказать невозможно в принципе, т.к. при проведение стрельб они там должны отсутствовать
От FVL1~01
К Мелхиседек (29.02.2004 00:42:05)
Дата 01.03.2004 21:16:15

Очень трудно найти доказательство того чего не было

И снова здравствуйте
наиболее простой момент - на учениях СФ и Бел ВФ оычно не топили барж = баржа вещь подезная и служит долго, а как учебная цель хватало списаннхы катеров и прочих плавсредств.


Это раз...

Второе про дом дружбы существует куча мемуарной литературы моряков союзников, некотоыре из которых ОТКРОВЕННО жалуються что ПУБЛИЧНЫХ домов в Мурманске нету... Ж.Блон например, этот крайне правый француз никогда особой любовью к России и тем более СССР не страдал, но ничего такого ходя с конвоями НЕ ЗАМЕТИЛ? Или заведомых антисоветскиов в "Дом им режисера Учителя" не пускали...


В общем гониво и провокация, по методе Геббельса - если часто повторять что это БЫЛО мол поверют что БЫЛО.


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (01.03.2004 21:16:15)
Дата 01.03.2004 21:18:10

Re: Очень трудно...

>наиболее простой момент - на учениях СФ и Бел ВФ оычно не топили барж = баржа вещь подезная и служит долго, а как учебная цель хватало списаннхы катеров и прочих плавсредств.


однако такие случаи науке известны
От FVL1~01
К Мелхиседек (01.03.2004 21:18:10)
Дата 01.03.2004 21:51:21

известно, но СРАЗУ после войны?

И снова здравствуйте
1949 когда пошли финские поставки и стало поспокойнее даже зверобойные шхуны полусгнившее 19века в керосиновозы переделывали...

Или девиц держаи до первой осовбодившейся баржи , года четыре :-)
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (01.03.2004 21:51:21)
Дата 02.03.2004 10:12:38

Re: известно, но...


>1949 когда пошли финские поставки и стало поспокойнее даже зверобойные шхуны полусгнившее 19века в керосиновозы переделывали...

>Или девиц держаи до первой осовбодившейся баржи , года четыре :-)
посмотрел, первая утопленная на учения после войны баржа датирована 1952 годом
От FVL1~01
К Мелхиседек (02.03.2004 10:12:38)
Дата 02.03.2004 17:14:46

Да, хорошо девочки посидели... семь лет (-)