От Моцарт
К All
Дата 28.02.2004 21:23:02
Рубрики Прочее; WWII;

Проект "Дом" - михалков отдыхает....(

"Дом" – это название сценария нового полнометражного художественного фильма, над которым сейчас работает Алексей Учитель.
Вторая Мировая война породила множество таинственных и странных историй, про одну из которых будет рассказано в проекте "Дом". Фабула фильма такова – союзники, сопровождавшие Полярные конвои, жаловались советским властям, что страдают без женской ласки после длительного похода в арктических водах.
По решению Обкомов партии в Мурманске, Архангельске и Молотове (ныне Североморск) были организованы публичные дома (официально они именовались Дом Культуры, Интернациональный клуб и т.д.), куда набирались комсомолки от 17 до 25 лет. После войны, в 45-м году, всех женщин, работавших в подобных Домах, погрузили на баржи, вывезли в северное море где баржи торпедировали.
Погибли несколько сотен красивых и молодых женщин. Море в тот день было абсолютно ровным, как зеркало, и головы женщин еще какое-то время были видны на поверхности воды. История такого Дома в Мурманске и рассказ о судьбах нескольких людей положены в основу фильма (история – Александр Рогожкин, сценарий Грегори Маркуэт, русская версия Дуня Смирнова, режиссер – Алексей Учитель).
От Alexsoft
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 29.02.2004 11:42:42

Не бордель-а интерклуб,не проститутки- а официантки и посетительницы,не утопили-

а сослали.
И вообще - СССР в те годы --столп человеколюбия и демократии в рамках социалистической гумманности.
Так что всё это - поклёп и провокация [кинематографическая.
От Alexsoft
К Alexsoft (29.02.2004 11:42:42)
Дата 29.02.2004 11:43:28

Забыл

http://www.pravdasevera.ru/2002/06/01/14-prn.shtml
От Глеб Бараев
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 29.02.2004 02:44:48

О чем шумим? (информация к размышлению)

О работе над фильмом "Дом" Алексей Учитель объявил еще в 2001 году.
Сценарий Александра Рогожкина опубликован в "Искусстве кино" в конце 2001 года.
Если фильм снят, то незачем пиарить его путем организации дешевых истерик.
Если фильм до сих пор не снят, то он и не будет снят.
В этом случае незачем поднимать из пыльных архивов материал для очередной 5-минутки ненависти на форуме.
От А.Никольский
К Глеб Бараев (29.02.2004 02:44:48)
Дата 29.02.2004 12:17:50

Re: О чем...


>Если фильм снят, то незачем пиарить его путем организации дешевых истерик.
++++
почему это незачем? Вполне можно оставить у авторов фильма крайне неприятные воспоминания.
С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (29.02.2004 12:17:50)
Дата 29.02.2004 15:26:36

Re: О чем...

>>Если фильм снят, то незачем пиарить его путем организации дешевых истерик.
>++++
>почему это незачем? Вполне можно оставить у авторов фильма крайне неприятные воспоминания.

вряд ли поднятие кассового сбора в результате скандала можно было бы назвать "крайне неприятным воспоминанием":-))
Впрочем, фильм не снят. Как сообщил Алексей Учитель в интервью АиФ 28.01.2004 г., проект находится на точке замерзания.
Американцы, с которыми ведутся переговоры и без которых проект не осуществим, хотя взять лишь сценарий и отказаться от услуг российского режиссера, что не устраивает последнего.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От NetReader
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 29.02.2004 00:08:24

Ну, "Салон Китти" снят давно...

И вроде мир не перевернулся. _Легенды_ (слухи, байки - на выбор) о госпубличных домах во время войны имеют место быть. Или "этого не может быть, потомучтоникогда..."?
От Роман Храпачевский
К NetReader (29.02.2004 00:08:24)
Дата 29.02.2004 19:57:56

Не передергивайте

"Салон Китти" не немцы сняли.

http://rutenica.narod.ru/
От NetReader
К Роман Храпачевский (29.02.2004 19:57:56)
Дата 01.03.2004 00:49:54

Не измышляйте

>"Салон Китти" не немцы сняли.

Где я это утверждал?
От Роман Храпачевский
К NetReader (01.03.2004 00:49:54)
Дата 01.03.2004 19:31:44

Re: Не измышляйте

>>"Салон Китти" не немцы сняли.
>
>Где я это утверждал?

Когда сравнили с "Домом" - его наши снимают, соответственно ваша аналогия была бы к месту, если бы "Салон Китти" сняли бы немцы. Дошло теперь ?

http://rutenica.narod.ru/
От А.Никольский
К NetReader (01.03.2004 00:49:54)
Дата 01.03.2004 11:41:19

чего тут передергивать

попытку снятия этого кина на бюджетные бабки следует пресечь.

С уважением, А.Никольский
От Мелхиседек
К NetReader (29.02.2004 00:08:24)
Дата 29.02.2004 00:17:03

Re: Ну, "Салон

>И вроде мир не перевернулся. _Легенды_ (слухи, байки - на выбор) о госпубличных домах во время войны имеют место быть. Или "этого не может быть, потомучтоникогда..."?

в принципе такое могло и случиться, но кроме легендарных баек, которые появились гораздо позже, ничего обнаружить не удалось, хотя искали
От NetReader
К Мелхиседек (29.02.2004 00:17:03)
Дата 29.02.2004 00:40:24

Re: Ну, "Салон

>в принципе такое могло и случиться, но кроме легендарных баек, которые появились гораздо позже, ничего обнаружить не удалось, хотя искали

Ну вот и будет экранизация легендарных баек. А что касается заявлений об очевидцах и реальности событий, ну так надо ж фильме сделать ПиАр. Не будет скандала - кто про нее будет знать?
От А.Никольский
К NetReader (29.02.2004 00:40:24)
Дата 29.02.2004 19:56:22

в этом случае в США


>Ну вот и будет экранизация легендарных баек.
++++
пишут в титрах - "события никак не связаны с реальностью и являются плодом выдумки", или как-то в этом роде. У нас же режисер продолжает бить себя пяткой в грудь, что-де есть документы.
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (29.02.2004 19:56:22)
Дата 01.03.2004 00:53:22

Re: в этом...

>пишут в титрах - "события никак не связаны с реальностью и являются плодом выдумки", или как-то в этом роде.

Нифига. Это раньше было модно. Сейчас, наоборот - "фильм основан на реальных событиях", а если событий не было - их придумают. См. "Ведьму из Блэр", например.

>У нас же режисер продолжает бить себя пяткой в грудь, что-де есть документы.

Собсно, фильма еще нет. А про ПиАр я уже писал.
От А.Никольский
К NetReader (01.03.2004 00:53:22)
Дата 01.03.2004 11:42:13

а мы будем брать пример с лучшего периода голивуда (-)
От Дм. Журко
К А.Никольский (01.03.2004 11:42:13)
Дата 01.03.2004 12:20:01

Начало 70-ых? (-)
От SerP-M
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 28.02.2004 23:32:08

Ребята! надо что -то делать!!!! Кто может узнать и дать совет, куда писать??? (-)
От М.Свирин
К SerP-M (28.02.2004 23:32:08)
Дата 29.02.2004 00:45:26

Президенту пиши! (-)
От Роман (rvb)
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 28.02.2004 21:37:57

Все-таки, какая гнида дала на это [censored] деньги?!

И нельзя ли хоть как-нибудь этим уродам помешать?

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Моцарт
К Роман (rvb) (28.02.2004 21:37:57)
Дата 28.02.2004 22:03:14

Гнида - некий Александра Голутва, зам.мин.культуры

сайт рижисера (теперь именно так,в отмеску за "черчиля")
http://www.uchitel.info/inwork/inwork_1.php

"Дом Черчиля"

"В феврале 2001 года первый заместитель министра культуры Александр Голутва, с которым мы сотрудничаем с тех пор, как он был директором "Ленфильма", сказал мне: "Есть очень интересный сценарий, почитай". Написал его режиссер Александр Рогожкин. Это абсолютно реальная история, Рогожкин по первому своему образованию историк, он основывался на воспоминаниях очевидцев.

Время действия - война, 1943 год, место - Мурманск, куда приходят суда союзников. По негласному решению нашего тогдашнего руководства в городе для иностранных военных был организован публичный дом. По всем документам он проходил как "Дом дружбы". На заборе каждый день появлялась надпись "Бордель имени Черчилля", поскольку местные жители прекрасно знали, что там происходит.

Но женщины, которые там работали, - собственно, о них вся история, - не были проститутками в привычном понимании этого слова. Их отбирали по анкетам, чтобы были красивые, чтобы знали языки... У них были политрук и воспитательница, эстонская коммунистка, она читала им политинформацию, учила этикету.


Главная героиня - пятнадцатилетняя девочка - топит печки, стирает белье и, кроме всего прочего, слушает разговоры, поскольку знает английский и обязана доносить. От лица этой девочки и ведется рассказ.

В конце войны всех женщин, работавших в этом борделе, посадили на три баржи, вывезли в море и потопили.

По сценарию несколько персонажей - иностранные моряки, так что мы пытаемся привлечь к работе американцев.

Американский сценарист Грегори Маркэтт и Александр Червинский переписывают эту историю.

Две американские студии проявили к нам интерес, но решение они будут принимать исходя из готового сценария. Собираемся снимать на русском и на английском.

Об актерах еще рано говорить, но один человек на роль уже утвержден - это Андрей Смирнов, сыгравший Бунина в "Дневнике его жены". Он сыграет охранника дома - калеку, пьяницу и дебошира."
От Александр~К
К Моцарт (28.02.2004 22:03:14)
Дата 29.02.2004 00:06:11

Re: Простите мою глупость...

>Это абсолютно реальная история, Рогожкин по первому своему образованию историк, он основывался на воспоминаниях очевидцев.

Так это правда, или гнусная клевета?
От Мелхиседек
К Александр~К (29.02.2004 00:06:11)
Дата 29.02.2004 00:15:28

Re: Простите мою

>>Это абсолютно реальная история, Рогожкин по первому своему образованию историк, он основывался на воспоминаниях очевидцев.
>
>Так это правда, или гнусная клевета?
судя по всему гнусная клевета, ибо не предъявлены очевидцы
От Роман (rvb)
К Моцарт (28.02.2004 22:03:14)
Дата 28.02.2004 23:16:16

Т.е. еще и деньги бюджетные? Ну, это уже сверхнаглость. (-)
От А.Никольский
К Роман (rvb) (28.02.2004 23:16:16)
Дата 28.02.2004 23:35:35

год назад мне казалось что бюджетных денег нет

в понедельник постараюсь узнать.
От Моцарт
К Моцарт (28.02.2004 22:03:14)
Дата 28.02.2004 22:09:19

форум у него не работает, не пишите туда. (-)
От Моцарт
К Моцарт (28.02.2004 22:09:19)
Дата 28.02.2004 22:19:18

Вот здесь хорошо написано - "выжившие приведены в ярость..."

http://www.nworker.ru/news/2003/07/05/05-07-03_7.htm
От Моцарт
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 28.02.2004 21:34:29

Если проет осуществится+

я совершенно серьезно предлагаю объединить усилия и начать кампанию протеста,бойкота, или чего похуже.
Сейчас не 91-й год, это не должно им так сойти с рук.
От Катя
К Моцарт (28.02.2004 21:34:29)
Дата 28.02.2004 21:36:06

Re: Если проект осуществится - будет поздно. такое надо в зародыше давить (-)
От А.Никольский
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 28.02.2004 21:31:37

кто же все-таки бабки дал? (-)
От wolfschanze
К А.Никольский (28.02.2004 21:31:37)
Дата 28.02.2004 21:32:15

В пятничной КП тоже порекомендовали((( (-)
От Катя
К Моцарт (28.02.2004 21:23:02)
Дата 28.02.2004 21:30:09

юристы (или кто еще в курсе) неужто нельзя вот этотому никак воспрепятствовать?!

Приветствую
неужели нет никаких рычагов давления? ведь эту [censored] еще какой-нибудь умник к очередному 9-му мая или 22-го июня покажет.

С уважением, Катя
От А.Никольский
К Катя (28.02.2004 21:30:09)
Дата 28.02.2004 21:34:36

если в кине нет бюджетных денег

то не знаю как. Постараюсь узнать, кто все-таки деньги дал.
С уважением, А.Никольский
От Alpaka
К А.Никольский (28.02.2004 21:34:36)
Дата 28.02.2004 23:25:22

даже если бюджетных денег нет ни копейки, ето гониво можно

затормозить, начав компанию в прессе и на телевидении. Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Плюс на крайний случай, всегда в запасе есть один вариант-найти, кто остался жив из очевидцев
и подать иск за клевету. Оптимально было бы
пригласить какую-нибудь бабушку на передачу-после этого интервью "инвестор" денежки заберет. Если же
деньги государственные-компанию все равно надо прокрутить, иначе "кривозащитники" будут вякать, что опять им рот зажимают, кривду не дают сказать. :(((
Алпака
От Scharnhorst
К Alpaka (28.02.2004 23:25:22)
Дата 29.02.2004 02:33:02

Re: даже если...

>Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Ладно Рогожкин, но Дуня Смирнова... не ожидал

С уважением, Scharnhorst
От Петр Тон.
К Alpaka (28.02.2004 23:25:22)
Дата 29.02.2004 00:29:00

Сомневаюсь(+)

Здравствуйте

>Рогожкин не такой отморозок как Новодворская, он не будет своей карьерой рисковать.
Рогожкин начал кинокарьеру фильмом "Чекист". Столько на него вылилось - Вы и представить себе не можете...
Затем снял "Особенности..." - и про "Чекиста" все забыли.
Так и здесь. Ничем ТАКИМ он не рискует.

>Плюс на крайний случай, всегда в запасе есть один вариант-найти, кто остался жив из очевидцев
>и подать иск за клевету. Оптимально было бы
>пригласить какую-нибудь бабушку на передачу-после этого интервью "инвестор" денежки заберет. Если же
>деньги государственные-компанию все равно надо прокрутить, иначе "кривозащитники" будут вякать, что опять им рот зажимают, кривду не дают сказать. :(((

Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.

До свидания
От Алексей Мелия
К Петр Тон. (29.02.2004 00:29:00)
Дата 29.02.2004 02:04:48

Re: Сомневаюсь

Алексей Мелия

>Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.


Написание книги Ярославцева(Стругацкого) "Дьявол среди людей", в котрой и приводится содержание всей рогожкинской истории, было закончено летом 1991 года.

Если документы так давно и широко известны, то непонятно почему их не использует какой нибудь Борис Соколов.

Вот кстати ссылка на мнение Режисера (правда газете особо доверять не стоит):
"Я тоже разговаривала с режиссером Учителем несколько раз по телефону. При первом же знакомстве Алексей Ефимович признался, что изменит концовку фильма. Он и сам не верит, что девушек посадили на баржу и расстреляли торпедами с подводной лодки. Явный перебор! Сталинская система имела другие, законные (хоть и чудовищные) рычаги управления народными массами." http://www.nworker.ru/news/2003/07/05/05-07-03_7.htm

Если это так, то видимо рогожкинские документы на Учителя никакого впечатление не произвели и сценарий не воспринимается им иначе как байка, пусть и приятная для его сердца.


http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (29.02.2004 02:04:48)
Дата 01.03.2004 10:29:51

в книжке она дана не так


>Написание книги Ярославцева(Стругацкого) "Дьявол среди людей", в котрой и приводится содержание всей рогожкинской истории, было закончено летом 1991 года.
Там эта история дается как подслушанный разговор. Назвать документов байку в фантастическом произведении вряд ли можно.

От Алексей Мелия
К Бульдог (01.03.2004 10:29:51)
Дата 02.03.2004 10:41:37

???????

Алексей Мелия
>Там эта история дается как подслушанный разговор. Назвать документов байку в фантастическом произведении вряд ли можно.

А зачем ее называть документом?

http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (02.03.2004 10:41:37)
Дата 02.03.2004 11:32:07

дык кроме как байки в книжке, боле ничего и нету (-)
От Алексей Мелия
К Бульдог (02.03.2004 11:32:07)
Дата 02.03.2004 14:37:16

И что? (-)
От TAHKEP
К Бульдог (02.03.2004 11:32:07)
Дата 02.03.2004 14:35:21

В книжке АБС это не байка, это…

эпиграф к одной из глав.

http://www.lib.ru/STRUGACKIE/devil.txt

На их форуме кто-то (даже, кажется, с VIF) спрашивал откуда эта байка, и они ответили что это им кто-то когда то рассказал… Правда это или нет они и сами не знают…

Там исчо есть сужетец
"В восемнадцатом году топили гардемаринов,мальчиков пятнадцати-шестнадцати годков. Связывали руки за спиной, навешивали на шею ржавые колосники и сталкивали за борт. Одного за другим, в общую кучу. Вода была на удивление прозрачная, и любопытствующие отметили, что в последние секунды земного существования своего утопленные копошились в груде уже мертвых, словно бы стремясь найти себе уютное место, СКЛУБИТЬСЯ в одну общую массу."

С уважением, TAHKEP.
От Бульдог
К TAHKEP (02.03.2004 14:35:21)
Дата 02.03.2004 15:49:16

ЕМНИП оформлено как услышанная байка

по крайней мере мне так запомнилось. И подается как чей то вымысел
От Мелхиседек
К Петр Тон. (29.02.2004 00:29:00)
Дата 29.02.2004 00:35:42

Re: Сомневаюсь


>Насколько я в курсе (краем уха слышал его радиоинтервью) - Рогожкин обещался снабдить фильм демонстрацией документов, неопровержимо свидетельствующих о потоплении баржи.

документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много
От Петр Тон.
К Мелхиседек (29.02.2004 00:35:42)
Дата 29.02.2004 00:39:31

Re: Сомневаюсь

Здравствуйте

>документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много

И все - с людьми?
Сомневаюсь еще раз:-)

До свидания
От Мелхиседек
К Петр Тон. (29.02.2004 00:39:31)
Дата 29.02.2004 00:42:05

Re: Сомневаюсь



>>документов о потоплении баржи на учениях в качестве мишени можно найти много
>
>И все - с людьми?
>Сомневаюсь еще раз:-)

а вот наличие там людей доказать невозможно в принципе, т.к. при проведение стрельб они там должны отсутствовать
От FVL1~01
К Мелхиседек (29.02.2004 00:42:05)
Дата 01.03.2004 21:16:15

Очень трудно найти доказательство того чего не было

И снова здравствуйте
наиболее простой момент - на учениях СФ и Бел ВФ оычно не топили барж = баржа вещь подезная и служит долго, а как учебная цель хватало списаннхы катеров и прочих плавсредств.


Это раз...

Второе про дом дружбы существует куча мемуарной литературы моряков союзников, некотоыре из которых ОТКРОВЕННО жалуються что ПУБЛИЧНЫХ домов в Мурманске нету... Ж.Блон например, этот крайне правый француз никогда особой любовью к России и тем более СССР не страдал, но ничего такого ходя с конвоями НЕ ЗАМЕТИЛ? Или заведомых антисоветскиов в "Дом им режисера Учителя" не пускали...


В общем гониво и провокация, по методе Геббельса - если часто повторять что это БЫЛО мол поверют что БЫЛО.


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (01.03.2004 21:16:15)
Дата 01.03.2004 21:18:10

Re: Очень трудно...

>наиболее простой момент - на учениях СФ и Бел ВФ оычно не топили барж = баржа вещь подезная и служит долго, а как учебная цель хватало списаннхы катеров и прочих плавсредств.


однако такие случаи науке известны
От FVL1~01
К Мелхиседек (01.03.2004 21:18:10)
Дата 01.03.2004 21:51:21

известно, но СРАЗУ после войны?

И снова здравствуйте
1949 когда пошли финские поставки и стало поспокойнее даже зверобойные шхуны полусгнившее 19века в керосиновозы переделывали...

Или девиц держаи до первой осовбодившейся баржи , года четыре :-)
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (01.03.2004 21:51:21)
Дата 02.03.2004 10:12:38

Re: известно, но...


>1949 когда пошли финские поставки и стало поспокойнее даже зверобойные шхуны полусгнившее 19века в керосиновозы переделывали...

>Или девиц держаи до первой осовбодившейся баржи , года четыре :-)
посмотрел, первая утопленная на учения после войны баржа датирована 1952 годом
От FVL1~01
К Мелхиседек (02.03.2004 10:12:38)
Дата 02.03.2004 17:14:46

Да, хорошо девочки посидели... семь лет (-)