От Игорь Куртуков
К S.Chaban
Дата 24.02.2004 01:24:19
Рубрики Современность;

Ре: Не согласен

>>>- В таком случае ни одна страна не смогла бы пережить разрушения госаппарата.
>>
>>А а какая страна пережила разрушение госаппарата?
>
>Франция?

Когда?
От S.Chaban
К Игорь Куртуков (24.02.2004 01:24:19)
Дата 24.02.2004 02:10:10

Ре: Не согласен

Привет!
>>>>- В таком случае ни одна страна не смогла бы пережить разрушения госаппарата.
>>>
>>>А а какая страна пережила разрушение госаппарата?
>>
>>Франция?
>
>Когда?

Конец 18-го, начало 19-го веков?

Больше как вопрос, вообще-то. Но, если немного обобщить: замена монархии республикой (можно ту же Aнглию 1660 или около того вспомнить)...

С уважением.
От Игорь Куртуков
К S.Chaban (24.02.2004 02:10:10)
Дата 24.02.2004 02:16:17

Ре: Не согласен

>Привет!
>>>>>- В таком случае ни одна страна не смогла бы пережить разрушения госаппарата.
>>>>
>>>>А а какая страна пережила разрушение госаппарата?
>>>
>>>Франция?
>>
>>Когда?
>
>Конец 18-го, начало 19-го веков?

Разрушения гос.аппарата не наблюдалось.
От Саня
К Игорь Куртуков (24.02.2004 02:16:17)
Дата 24.02.2004 02:45:46

Ре: Не согласен


>Разрушения гос.аппарата не наблюдалось.
Ну, это несколько спорно, ну да ладно. А вот как насчёт Голландии и Англии? Во времена района обоих Оранских, соответственно :)

С уважением
С
От Глеб Бараев
К Саня (24.02.2004 02:45:46)
Дата 24.02.2004 03:22:20

Ре: Не согласен

>Ну, это несколько спорно, ну да ладно. А вот как насчёт Голландии и Англии? Во времена района обоих Оранских, соответственно :)

Голландия первоначально возникла как Соединенные провинции, т.е. федеративное государство с противоречивыми внутренними интересами, затем последовал довольно продолжительный период борьбы за уровень централизации: штатгальтеры то приглашались, то изгонялись, великие пенсионарии то превозносились, то убивались.

А в Англии времен Вильгельма Третьего с госаппаратом было все в порядке.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Саня
К Глеб Бараев (24.02.2004 03:22:20)
Дата 24.02.2004 10:47:46

Ре: Не согласен

>>Ну, это несколько спорно, ну да ладно. А вот как насчёт Голландии и Англии? Во времена района обоих Оранских, соответственно :)
>
>Голландия первоначально возникла как Соединенные провинции, т.е. федеративное государство с противоречивыми внутренними интересами, затем последовал довольно продолжительный период борьбы за уровень централизации: штатгальтеры то приглашались, то изгонялись, великие пенсионарии то превозносились, то убивались.

Ну так основы-то лихорадило. Иначе вряд ли испанцам бы удалось...

>А в Англии времен Вильгельма Третьего с госаппаратом было все в порядке.

Времён собственно - да. А с 1640 года и до Оранского - лихорадило ведь тоже не по детски :) Чем не Смутное время ?

С уважением
С


>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Саня (24.02.2004 10:47:46)
Дата 24.02.2004 14:03:27

Ре: Не согласен

>Ну так основы-то лихорадило. Иначе вряд ли испанцам бы удалось...

так испанцам как раз и не удалось:-)

>>А в Англии времен Вильгельма Третьего с госаппаратом было все в порядке.
>
>Времён собственно - да. А с 1640 года и до Оранского - лихорадило ведь тоже не по детски :) Чем не Смутное время ?

все время сохранялся парламент и преемственность власти по его линии. Время от времени Кромвель производил "чистку", чем добивался сужения своей политической базы за счет повышения эффективности управления. Когда Кромвеля не стало - в тех же целях потребовался король и последовала реставрация. Вообще особенность классических буржуазных революций состоит в том, что они совершались "на всем готовом" и лишь оформляли политически уже произошедшие в обществе сдвиги.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru