От Андрейка
К MaxXx
Дата 22.02.2004 19:15:38
Рубрики Танки; Армия;

Вы ошибаетесь...

Здраствуйте!
>Западные БТР, не несут никакого оружия выше калибром чем 7,62, не считая мутантов Пираны и иже. У нас же с 60-ки имеется башенка с вооружением, а БТР-90 вообще на БТР не похож.

Австрия - серия "Пандур". Поставляется в войска без вооружения, созданы башни под калибры от 25 до 90 мм.
Бельгия - "Кобра" 2*7,62 + 1*12,7
Англия - FV-432 "Троуджен" - 1*7,62 в корпусе + башня с 30 мм пушкой
Германия - TPz-1 Фукс - 1*7,62 или 1*7,62 + 1*12,7 + башня от "Мардер-1"
Германия - Кондор (на экспорт) - в бащне 1*7,62 + 1*20 мм
Испания - BMR-600 - 12,7 с дистанционным управлением
Италия - Фиат 6614 - 12,7
Италия - Пума - 12,7
США - М-113 (классика жанра :-) - от 12,7 до "Вулканов"
США - М-706 Коммандо - куча вариантов: 1*7,62; 2*7,62; 12,7+7,62; 7,62+40мм миномёт; 25 мм+7,62; БМП с 30 мм+7,62
США - V-300 тоже Коммандо ;-) - от 2*7,62+25мм до 2*7,62+90мм
США - LAV-25 - 7,62+25 мм
США - AAV-7 плавающий - 12,7
Франция - VAB и VAB-VCI - часть с 7,62, часть 12,7
Швейцария - Пиранна (папа американского LAV-25) - по желанию заказчика , до 105мм танковой пушки
Швеция - Pbv-302 - 7,62 нету, есть 20мм

Исключения:

Испания - BLR - 7,62
Англия - FV-103 "Спартан" - 7,62
Финляндия - SISU XA-180 - 7,62, но на некоторых стоят 12,7 ДШКМ или НСВ
Франция - Панар М-3 - спарка 7,62 (69 год разработки)

С Уважением
От MaxXx
К Андрейка (22.02.2004 19:15:38)
Дата 23.02.2004 08:24:03

Под штатным вооружением я понимаю боевой модуль...

... установленный и предусмотренный изготовителем, а не полевые доработки.

Источников кроме Шункова у меня нет, поэтому ориентируюсь в осн. по нему. Дальнейшие примеры с башенной установкой вооружения (пушек) там называются БМП. В частности Пандур, VAB, Пирана.
Лично я с такой трактовкой согласен и наличие-отсутствие бойниц не считаю гланым критерием БМП/БТР.

>Германия - TPz-1 Фукс - 1*7,62 или 1*7,62 + 1*12,7 + башня от "Мардер-1"
>Германия - Кондор (на экспорт) - в бащне 1*7,62 + 1*20 мм

У них есть башни, где можно посмотреть?

Троуджен, М-113, Фиат 6614, Пума - там установки для крепления вооружения. Это не совсем боевой модуль, ведь ЗУ-23 на Урале мы не называем штатным вооружением.

Американские 90-х и испанские БТР выпадают из списка, согласен. Но посм. на серию Страйкер - мощно вооруженные машины вынесены в класс "машины поддержки".

Макс
От Андрейка
К MaxXx (23.02.2004 08:24:03)
Дата 24.02.2004 00:06:15

Re: Странные у Вас понятия...

Здраствуйте!
>Под штатным вооружением я понимаю боевой модуль установленный и предусмотренный изготовителем, а не полевые доработки.

А где в поле можно создать БАШНЮ под 25-30 мм автоматическую пушку? Или Вы предпологаете, что это - Испания - BMR-600 - 12,7 с !!! дистанционным !!! управлением - было создано в полевых условиях???

>Источников кроме Шункова у меня нет, поэтому ориентируюсь в осн. по нему.

Ха. У меня тоже Шунков, издание минского Попурри 2000 года. Так что даже не знаю :-)

>Германия - TPz-1 Фукс - 1*7,62 или 1*7,62 + 1*12,7 + башня от "Мардер-1"

С Фуксом такое дело. Варианты вооружения - МГ-3 над люком командира, 12.7 над люком командира и МГ-3 над десантным люком. С башней получается колесная БМП. Каюсь. У меня картинки нету...

>Германия - Кондор (на экспорт) - в бащне 1*7,62 + 1*20 мм

Есть фотки как с башней, так и без оной. Сканера нету...

>Троуджен, М-113, Фиат 6614, Пума - там установки для крепления вооружения. Это не совсем боевой модуль, ведь ЗУ-23 на Урале мы не называем штатным вооружением.

Извините, у вышепоименованных машин есть кроме креплений и тактика, предусматривающая использование этого ШТАТНОГО оружия. ЗУ-23 в Урале - аналог использования БМП или танка для стрельбы прямо с платформы поезда, т.е. эрзац.

>Американские 90-х и испанские БТР выпадают из списка, согласен. Но посм. на серию Страйкер - мощно вооруженные машины вынесены в класс "машины поддержки".

Гы. Я ещё бразильцев, например, не набивал... Там такие извраты бывают :-)

ЗЫ. Забыл ещё:
Нидерланды - YP-408 - 12,7 на турели, закрытой бронелистами.
С Уважением
От Robert
К MaxXx (23.02.2004 08:24:03)
Дата 23.02.2004 08:47:01

Ре: Под штатным

>Американские 90-х и испанские БТР выпадают из списка, согласен.

М-113 кроет все перечисленное просто числом ( более 80.000 бронетранспортеров произведено, служат 40 лет, поставлялись более чем в 50 стран ), и у него 12,7мм пулемет. На его фоне выпуск остального-слабовооруженного - единицы процентов (сто машин туда - триста сюда), зачем эти единичные проценты вообще брать в рассчет?

Вот сайт посвященный М-113, там есть страны и варианты:

http://www.armouredengineer.force9.co.uk/bucket/index.htm

Вот один из сайтов где упомянуто чило выпущенныx машин:

http://members.iinet.net.au/~spooner/inside/m113inside.htm

With all the upgrades, improvements and many variations (over 40) there have been more than 80,000 M113 Family of Vehicles (FOV) manufactured to date and they can be found in service in over 50 countries.