От Роман Храпачевский
К Denis23
Дата 23.02.2004 15:28:12
Рубрики Прочее; Политек;

Re: Что будет...

Все это понты. ЕС получает 25% потребляемых энергоносителей из России, их непоставка сразу вздует цены там. А у России сейчас золотовалютные запасы позволяют оплачивать 1,5 года импорта без привлечения доходов от экспорта. Зато на санкции можно смело будет похерить 70 млрд долл долгов быв. СССР - это именно долги Европе, Германии в первую очередь. При этом с Азией нашу торговлю не прервут, что позволит и 2-3 года ничего с ЕС не торговать. Так что еще вопрос - кто дольше сможет прожить, мы или ЕС с нефтью по 40 у.е. за баррель и без газа, который в Северном море кончается к 2007 г.
Кстати, возможно эти грозные позы как раз и вызваны тем, что в Евпропе скоро не будет своего газа, а Россия отказывается быть ее сырьевымпридатком ("либерализацию газовой отрасли" европцы, вишь, хотят уже сколько лет).

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Рыжий Лис.
К Роман Храпачевский (23.02.2004 15:28:12)
Дата 24.02.2004 06:32:45

Крутой замес

>Все это понты. ЕС получает 25% потребляемых энергоносителей из России, их непоставка сразу вздует цены там.

Только на короткое время, потому что на рынке нефти нас легко заместят. А вот дефицит газа Европа сумеет пережить с трудом, хотя это опять же ненадолго. Энергетика Европы куда более устойчива нежели это представляется нашим политикам.

>А у России сейчас золотовалютные запасы позволяют оплачивать 1,5 года импорта без привлечения доходов от экспорта.

Да? И цены на эту продукцию и её номенклатуру вы беретесь предсказать? И рулить процессом будет правительство? Не смешите народ сказками про золотовалютные резервы, они никого ни от чего не спасут.

>Зато на санкции можно смело будет похерить 70 млрд долл долгов быв. СССР - это именно долги Европе, Германии в первую очередь.

Есть еще долги компаний, в том числе Газпрома, который газ свой запродал на много лет вперед. Ну и много чего от международных финансовых организаций не дождетесь, а о инвестиционном климате можете просто не вспоминать.

>При этом с Азией нашу торговлю не прервут,

Ха-ха-ха.

>что позволит и 2-3 года ничего с ЕС не торговать. Так что еще вопрос - кто дольше сможет прожить, мы или ЕС с нефтью по 40 у.е. за баррель и без газа, который в Северном море кончается к 2007 г.

Они проживут с нефтью за 40 у.е., а по газу особой опредленности нет. Гораздо интереснее другой вопрос - как РФ проиживёт без поступлений от экспорта энергоносителей и сырья?

>Кстати, возможно эти грозные позы как раз и вызваны тем, что в Евпропе скоро не будет своего газа, а Россия отказывается быть ее сырьевымпридатком ("либерализацию газовой отрасли" европцы, вишь, хотят уже сколько лет).

Короче - плохо будет и Европе и РФ. Только судя по состоянию больных, первой протянет ноги вовсе не Европа.
От Пассатижи (К)
К Рыжий Лис. (24.02.2004 06:32:45)
Дата 24.02.2004 10:18:31

Re: Крутой замес

Здравствуйте,
>Энергетика Европы куда более устойчива нежели это представляется нашим политикам.<

У Вас есть серьезные основания так считать?

>Короче - плохо будет и Европе и РФ. Только судя по состоянию больных, первой протянет ноги вовсе не Европа.<

Очень сомнительно, т.к. ликвидность ресурсов априори выше ликвидности европейского импорта.

С уважением, Алексей.
От Artem Drabkin
К Роман Храпачевский (23.02.2004 15:28:12)
Дата 23.02.2004 15:49:00

Про газ Вы загнули

Добрый день,

Если я не ошибаюсь, то Голландия занимает второе после России место по объему разведанного газа.

Artem http://www.iremember.ru
От Саня
К Artem Drabkin (23.02.2004 15:49:00)
Дата 23.02.2004 16:56:08

Re: Про газ...

>Добрый день,

>Если я не ошибаюсь, то Голландия занимает второе после России место по объему разведанного газа.

Нет, конечно. Более того, газа и нефти в Северном море осталось достаточно мало. А если Вы о Royal Dutch Shell, то у них вообще баальшие проблемы с завышением запасов.

http://f1.gzt.ru/rub.gzt?rubric=oil&id=57550000000006992

С уважением
С



>Artem http://www.iremember.ru
От СОР
К Artem Drabkin (23.02.2004 15:49:00)
Дата 23.02.2004 16:18:22

По последнему отключению газа Беларуссии было заявление ЕС

С просьбой предупреждать их о таких действиях. могли возникнуть проблемы с отоплением отоплением. Голландия она конечно Голландия но видимо потребности привышают. Плюс цена возрастает.
От Роман Храпачевский
К Artem Drabkin (23.02.2004 15:49:00)
Дата 23.02.2004 15:53:32

Re: Про газ...

>Если я не ошибаюсь, то Голландия занимает второе после России место по объему разведанного газа.

Может быть не Голландия, а "Датч шелл" ? -)))
В Европе после РФ - Норвегия с ее газом из Северного моря. Она же - вместе с РФ - основной поставщик газа в Европе. А на 3-м месте - Алжир и Ливия - они посталяют в основном сжиженный газ.

http://rutenica.narod.ru/
От Aly4ar
К Роман Храпачевский (23.02.2004 15:53:32)
Дата 24.02.2004 10:26:50

Re: Про газ...

> А на 3-м месте - Алжир и Ливия - они посталяют в основном сжиженный газ.

А что в Алжире взорвалось?
От Artem Drabkin
К Роман Храпачевский (23.02.2004 15:53:32)
Дата 23.02.2004 20:07:25

Нет "Газюни"

Добрый день,

Хотя может она и дочка. Этого не знаю. Голландцы, как и Штаты нефть, не добывают газ, более того закупают наш и, по слухам, закачивают в землю :). Кроме того наш газ примерно на 10-15% более "калориен", чем их собственный. Но я видел карту запасов газа - она говорит о том, что на территории Голландии очень крупное его месторождение.

Artem http://www.iremember.ru
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (23.02.2004 20:07:25)
Дата 23.02.2004 20:22:51

Re: Нет "Газюни"

Добрый день,

http://www.referatus.ru/r/21061/ref_part_6.shtml

"Нидерланды вносят весомый вклад в энергетическое обеспечение Европы. Потребителями голландского газа являются Германия, Бельгия, Франция, Италия и Швейцария (45,9 млрд. куб. м.). В Голландии расположены крупные нефтеперерабатывающие мощности "Шелл", "Эссо", "Бритиш петролеум", "Тексако", "Тоталь". Запасы природного газа составляют 2500 млрд. куб. м. (4 место в мире). Он экспортируется в ФРГ, Бельгию, Францию, Италию, Швейцарию (31млрд. куб. м.). За счет экспорта газа Нидерланды покрывают расходы по импорту других видов топлива. Доходы от продажи газа составляют 20% всех бюджетных поступлений, около 60% всей электроэнергии в стране производится на базе природного газа."

http://www.gasunie.ru/

компания N.V.Nederlandse Gasunie должна будет осуществить юридическое разделение к 1 июля 2004 г., которое должно будет удовлетворять ожидаемому в скором времени закону; нынешние акционеры N.V. Nederlandse Gasunie (Shell-25%, ExxonMobil -25%, государство - 50% из которых 40% через EBN) останутся акционерами N.V.Nederlandse Gasunie и, следовательно, акционерами как Gastransport Services, так и Gasunie Trade & Supply



Artem http://www.iremember.ru
От Роман Храпачевский
К Artem Drabkin (23.02.2004 20:22:51)
Дата 23.02.2004 21:48:13

Re: Нет "Газюни"

> Потребителями голландского газа являются Германия, Бельгия, Франция, Италия и Швейцария (45,9 млрд. куб. м.).

Ну а теперь сравните - РФ поставляет в Европу 120 млрд кубов.

http://rutenica.narod.ru/
От Mike
К Роман Храпачевский (23.02.2004 21:48:13)
Дата 23.02.2004 21:52:23

а как их на Китай перерулить? (-)
От Роман Храпачевский
К Mike (23.02.2004 21:52:23)
Дата 23.02.2004 22:08:54

а нафига ? Китай платежеспособен ? (-)
От Mike
К Роман Храпачевский (23.02.2004 22:08:54)
Дата 23.02.2004 22:11:43

Китай не США, ему до дефолта далеко

400 миллиардов учетных единиц, бывших в употреблении, китайцы накопили и внешнеторговый баланс у них хороший

С уважением, Mike.
От Роман Храпачевский
К Mike (23.02.2004 22:11:43)
Дата 23.02.2004 22:20:53

Это ничего не значит

>400 миллиардов учетных единиц,

Китайцы все время экономят копейку, но пролетают на рупь. Последний пример - нефтепровод Ангарск-Дацин (несостоявшися). Пока они не станут считать партнера не дурнее самих себя, до тех пор они будут в пролете.

http://rutenica.narod.ru/
От advsoft
К Роман Храпачевский (23.02.2004 22:20:53)
Дата 23.02.2004 22:36:45

Re: Это ничего...

>>Последний пример - нефтепровод Ангарск-Дацин (несостоявшися). Пока они не станут считать партнера не дурнее самих себя, до тех пор они будут в пролете.

а что за история?
От Роман Храпачевский
К advsoft (23.02.2004 22:36:45)
Дата 24.02.2004 02:32:19

Re: Это ничего...

>>>Последний пример - нефтепровод Ангарск-Дацин (несостоявшися). Пока они не станут считать партнера не дурнее самих себя, до тех пор они будут в пролете.
>
>а что за история?

Китайцы думали, что они подешевке купили решение строить в Дацин нефтепровод, который бы на долгое время привязывал востосибирскую нефть к ним, как к единственным покупателям. А Путин, посадив главного лоббиста этого проекта Ходорковского, порушил дело - нефтепровод пойдет в Находку - а там пусть китайцы покупают. На равных правах и в честной конкуренции с другими покупателями - японцами и корейцами -).

http://rutenica.narod.ru/
От Denis23
К Роман Храпачевский (23.02.2004 15:28:12)
Дата 23.02.2004 15:46:58

хмм..а я и не спорю...рассуждения в стиле "Варианта Бис"

Здравствуйте!
>Все это понты. ЕС получает 25% потребляемых энергоносителей из России, их непоставка сразу вздует цены там.

А у России сейчас золотовалютные запасы позволяют оплачивать 1,5 года импорта без привлечения доходов от экспорта.

Ну, положим, конечно золотовалютные резервы не для покупки ТМП за бугром:)))

Зато на санкции можно смело будет похерить 70 млрд долл долгов быв. СССР - это именно долги Европе, Германии в первую очередь.

Вполне себе неплохой раскладец, кстати говроря:)))

При этом с Азией нашу торговлю не прервут, что позволит и 2-3 года ничего с ЕС не торговать.

Ни с Азией ни с Америкой и вообсче ни скем.

Так что еще вопрос - кто дольше сможет прожить, мы или ЕС с нефтью по 40 у.е. за баррель и без газа, который в Северном море кончается к 2007 г.

Думаю, что в сумме проблем у РФ будет поболе чем у обйединенной Европы, но в целом РФ может даже и выйграт...


>Кстати, возможно эти грозные позы как раз и вызваны тем, что в Евпропе скоро не будет своего газа, а Россия отказывается быть ее сырьевымпридатком ("либерализацию газовой отрасли" европцы, вишь, хотят уже сколько лет).

Чувствую что есче долго будут хотеть


>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Денис.