От VVVIva
К oleg100
Дата 22.08.2003 19:43:43
Рубрики WWII;

Re: ну почему??...

Привет!

>Осилил страниц 100-150. Ведь это АСТАФЬЕВ. Но Боже, какая ЧЕРНУХА, какой-то сборник черного юмора вперемешку с проклятиями Советам.. "Иван Денисович" отдыхает.. Иван Чонкин, но без улыбок, всерьез. Скажите - это так до самого конца и будет? А есть что интересное с ВИФовской точки зрения? Или так книжка и покатится дальше? Обидно, ведь такой талант, такая ВЕЩЬ - давно не читал КАчЕСТВЕННОЙ литературы, но какая же чернуха, ну он удружил напоследок - и себе "нерукотворный" воздвиг, и детям учебник о русском "мiре в войне" оставил - на поколения, вот уже и у нас в Австралии в районке есть..

Полезно такие книжки читать, чтобы понимать, что война она разная, особенно с позиции рядового пехотинца. Снизу она плохо походит на книжные описания.

Владимир
От И. Кошкин
К VVVIva (22.08.2003 19:43:43)
Дата 22.08.2003 21:14:42

Вот-вот...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет!

>>Осилил страниц 100-150. Ведь это АСТАФЬЕВ. Но Боже, какая ЧЕРНУХА, какой-то сборник черного юмора вперемешку с проклятиями Советам.. "Иван Денисович" отдыхает.. Иван Чонкин, но без улыбок, всерьез. Скажите - это так до самого конца и будет? А есть что интересное с ВИФовской точки зрения? Или так книжка и покатится дальше? Обидно, ведь такой талант, такая ВЕЩЬ - давно не читал КАчЕСТВЕННОЙ литературы, но какая же чернуха, ну он удружил напоследок - и себе "нерукотворный" воздвиг, и детям учебник о русском "мiре в войне" оставил - на поколения, вот уже и у нас в Австралии в районке есть..
>
>Полезно такие книжки читать, чтобы понимать, что война она разная, особенно с позиции рядового пехотинца. Снизу она плохо походит на книжные описания.

Из тех, с кем мне доводилось общаться, ТАК войну никто не описывает, хотя приходилось слышать всякое.

>Владимир
И. Кошкин
От VVVIva
К И. Кошкин (22.08.2003 21:14:42)
Дата 22.08.2003 22:04:50

Re: Вот-вот...

Привет!

>Из тех, с кем мне доводилось общаться, ТАК войну никто не описывает, хотя приходилось слышать всякое.

Ну а это уже "издержки производства". Может печатали б чего нибудь поближе к истине в 50-х-60-х и ограничилось бы все чем-нибудь типа "На западном фронте без перемен".
А так у многих в конце 70-х было желание написать что-нибудь "такое!!!". И это не обязательно про войну.

Владимир
От И. Кошкин
К VVVIva (22.08.2003 22:04:50)
Дата 22.08.2003 22:21:49

Re: Вот-вот...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет!

>>Из тех, с кем мне доводилось общаться, ТАК войну никто не описывает, хотя приходилось слышать всякое.
>
>Ну а это уже "издержки производства". Может печатали б чего нибудь поближе к истине в 50-х-60-х и ограничилось бы все чем-нибудь типа "На западном фронте без перемен".

Печатали. У меня дед, к примеру, очень уважал "Живые и мертвые", говорил, что бардак лета 41-го передан очень хорошо, хотя и считал, что история с Синцовым под Москвой абсолютно неправдоподобна. Но у деда с его двумя окружениями, двумя ранениями, побегом из плена во время артобстрела (вот об этом он проговорился только один раз подшофе)))), разжалованием после одного выхода на месяц в похоронную команду, пока его проверяли (проверив вернули звание и награды), горением в танке и личном участием в расстреле самострела, у него была и есть гордость. Он вступил в партию в 41-м, никогда никаких привилегий не имел, поднявшись за вону с лейтенанта до майора и за последующие 22 года с майора до полковника. И в 91-м он из партии не вышкл.

Поэтому образец для меня - дед, а не Астафьев.

>А так у многих в конце 70-х было желание написать что-нибудь "такое!!!". И это не обязательно про войну.

Порнуху, например.

>Владимир
И. Кошкин
От VVVIva
К И. Кошкин (22.08.2003 22:21:49)
Дата 22.08.2003 22:47:25

Re: Вот-вот...

Привет!

>Печатали. У меня дед, к примеру, очень уважал "Живые и мертвые",

ну эту вещь многие уважали.


>>А так у многих в конце 70-х было желание написать что-нибудь "такое!!!". И это не обязательно про войну.
>
>Порнуху, например.

Я как то, больше с экономистами общался, их на порнуху не тянуло. Если не считать "порнухой" советскую систему эконимики :-).

Владимир
От И. Кошкин
К VVVIva (22.08.2003 22:47:25)
Дата 22.08.2003 22:51:34

Re: Вот-вот...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет!

>>Печатали. У меня дед, к примеру, очень уважал "Живые и мертвые",
>
>ну эту вещь многие уважали.

Значит, печатали? Или огромные сожаления, что козла Войновича не печатали?


>>>А так у многих в конце 70-х было желание написать что-нибудь "такое!!!". И это не обязательно про войну.
>>
>>Порнуху, например.
>
>Я как то, больше с экономистами общался, их на порнуху не тянуло. Если не считать "порнухой" советскую систему эконимики :-).

Огромное количество тогдашних красных профессоров от советской экономики активно в 90-е годы и писали "порнуху" и участвовали в ней. Тааакое крутое порно выдавали...

>Владимир
И. Кошкин
От VVVIva
К И. Кошкин (22.08.2003 22:51:34)
Дата 22.08.2003 23:26:05

Re: Вот-вот...

Привет!

>>ну эту вещь многие уважали.
>
>Значит, печатали? Или огромные сожаления, что козла Войновича не печатали?

и что? "Живые и мертвые" - это вся правда о войне? Ничего более ужасного, мрачного не было?

"живые и мертвые" - это одно из лучших произведений о войне, но это опять же взгяд младшего офицера, а не рядового пехоты.

Войнович то тут при чем? С его чонкиным.

Владимир