От Максим Гераськин
К Cat
Дата 20.08.2003 11:41:54
Рубрики 1941;

Re: Тезис

>===А что двойной удар? Что конкретно смущает?

Да в принципе ничего не смущает. Однако нету указаний на проведение двойного удара сухопутными силами.

>А тайной мобилизации недостаточно для их укомплектования?

Я не знаю, поэтому смущает. Расчет имеется?
От Cat
К Максим Гераськин (20.08.2003 11:41:54)
Дата 20.08.2003 23:46:42

Re: Тезис

>>===А что двойной удар? Что конкретно смущает?
>
>Да в принципе ничего не смущает. Однако нету указаний на проведение двойного удара сухопутными силами.

===Ну там много чего нет. Оперплана как такового нет. Значит, возражений по существу нет? Тем более второй удар он в любом случае будет вторым, даже если начнем наступление всеми силами. Ведь глубина операции конечна и надо брать оперативную паузу на определенном рубеже.

>>А тайной мобилизации недостаточно для их укомплектования?
>
>Я не знаю, поэтому смущает. Расчет имеется?

===Можно прикинуть. Собственно, для первого удара нужно доукомплектовать порядка 60 дивизий, которые и так неплохо укомплектованы л/с. Это тысяч 200 от силы, реально даже меньше- скажем, в ОдВО и ПрбОВО домобилизовывание можно отложить до открытой мобилизации, то же касается "пассивных" дивизий в КОВО и ЗапОВО. Плюс мобилизовать автомашины и трактора для МК, но тут проблема лишь в сохранении тайны. Ну, изъять якобы для ускорения строительства УРов- вполне правдоподобная версия. Или призвать на сборы вместе с водителями.
От Максим Гераськин
К Cat (20.08.2003 23:46:42)
Дата 21.08.2003 01:17:34

Re: Тезис

>===Ну там много чего нет.

Ну нет так нет.

>Значит, возражений по существу нет?

Существо сформулируйте.

> Тем более второй удар он в любом случае будет вторым

спору нет. второй будет вторым.

>===Можно прикинуть. Собственно, для первого удара нужно доукомплектовать порядка 60 дивизий

Э-э - 60 дивизиями бить по 120 только немецким + всякие "румыны"?

Есть другой вариант.

Сформировать 1 (один) мехкопус, полностью комплектный. И к нему пару дивизий пехоты.

Ими ударить.

Далее сформировать еще такую группу.

Еще раз ударить.

Продолжать, пока у врага не кончаться солдаты.

Ведь в сов. планах не прописано, каким нарядом сил бить?

Значит, такой случай возможен.


>Это тысяч 200 от силы

Дык это - только что вроде скрытно призвали более полумиллиона.

В песок ушло?

>Плюс мобилизовать автомашины и трактора для МК, но тут проблема лишь в сохранении тайны. Ну, изъять якобы для ускорения строительства УРов- вполне правдоподобная версия.

Как только такое произойдет враг сразу нанесет удар всеми силами
От Cat
К Максим Гераськин (21.08.2003 01:17:34)
Дата 21.08.2003 15:51:18

Re: Тезис


>>===Можно прикинуть. Собственно, для первого удара нужно доукомплектовать порядка 60 дивизий
>
>Э-э - 60 дивизиями бить по 120 только немецким + всякие "румыны"?

===Где Вы там в мае 120 дивизий увидели? Это если в глубину на 400 км считать, но мы же и не собираемся на такую глубину бить. Да и у нас на ту же глубину (почти до Днепра)дивизий ничуть не меньше. А реально там были вдоль границы лишь батальоны прикрытия с плотностью 150 км/усл. див. Вам сколько дивизий надо для прорыва такой крепкой обороны?

>Есть другой вариант.

>Сформировать 1 (один) мехкопус, полностью комплектный. И к нему пару дивизий пехоты.
>Ими ударить.

===Вы будете смеяться, но прорвать оборону по Бугу даже силами одного МК было вполне реально.


>>Это тысяч 200 от силы
>
>Дык это - только что вроде скрытно призвали более полумиллиона.
В песок ушло?

===Так это в дополнение. Но если Вы утверждаете, что можно вообще не домобилизовывать л/с приграничные дивизии, спорить не буду. Даже лучше.

>>Плюс мобилизовать автомашины и трактора для МК, но тут проблема лишь в сохранении тайны. Ну, изъять якобы для ускорения строительства УРов- вполне правдоподобная версия.
>
>Как только такое произойдет враг сразу нанесет удар всеми силами

===Сразу не нанесет. Ему нужно информацию раздобыть, проверить, проанализировать, сделать выводы и лишь потом принимать меры. Причем в этом задействовано множество служб со своими бюрократическими заморочками и попыткой спихнуть принятие окончательного решения на другую инстанцию. К тому времени уже война начнется. А если он и успеет принять меры- так для того мы ПП и вводим, против таких "пожарных мер"
От Максим Гераськин
К Cat (21.08.2003 15:51:18)
Дата 21.08.2003 16:06:27

Re: Тезис

>===Где Вы там в мае 120 дивизий увидели?

Из них на гpаницах Советского Союза, по состоянию на 15.4.41 г., сосpедоточено до 86 пехотных, 13 танковых, 12 мотоpизованных и 1 кавалеpийской дивизий, а всего до 120 дивизий.

>===Так это в дополнение.

Не вижу доказательств что дополнения хватит

>===Сразу не нанесет.

Нанесет. Германцы - дучшие вояки, их на мякине не проведешь
От Константин Федченко
К Максим Гераськин (21.08.2003 01:17:34)
Дата 21.08.2003 01:27:06

Re: Тезис

>Есть другой вариант.
>Сформировать 1 (один) мехкопус, полностью комплектный. И к нему пару дивизий пехоты.
>Ими ударить.
>Далее сформировать еще такую группу.
>Еще раз ударить.
>Продолжать, пока у врага не кончаться солдаты.

смехотворно. приведу аналогию из бокса.
Стоит Кличко против Тайсона. Снимает перчатку. Бьет одним пальцем тычком. Потом вторым пальцем. Продолжает, пока Тайсон не лопнет от смеха.

Предлагаю посмотреть, как 8 мк стучался в оборону 111 пд под Дубно. А в предложенном случае будет еще хуже.

С уважением