От Андрей Сергеев
К All
Дата 15.08.2003 11:42:05
Рубрики Современность; Флот; Загадки;

Загадка флотофилам

Приветствую, уважаемые!

Что это? Когда это? И из чего это?:)



Ув. Exeter'у просьба сразу не отвечать:)

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 18:25:46

Отгадка

Приветствую, уважаемые!

Поскольку никто так и не ответил, хотя и подходили к разгадке почти вплотную:), ответ: это несостоявшийся американский "карманный линкор" нового поколения!

Причина появления его проста. После Вьетнама и Фолклендов снова возрос интерес к линкорам, как ракетно-артиллерийским кораблям. И в 1980-м Конгресс одобрил расконсервацию и модернизацию "Айов". Среди планов модернизаций, в числе прочих, были и такие:



Естественно, при этом снималась кормовая башня ГК. И практичные янки решили - не пропадать же добру! И спроектировали под это Light Battleship, водоизмещением ок. 9000т, скоростью 25 узлов и вооружением из башни с "Айовы", 2 ПУ Мк-26, 3 127мм орудий и вертолета. Но "Айовы" в итоге модернизировали по наиболее дешевому варианту и от прожекта отказались.

Ув.Exeter пусть меня поправит, если что неточно.

С уважением, А.Сергеев
От Dyakov
К Андрей Сергеев (15.08.2003 18:25:46)
Дата 15.08.2003 18:45:00

Re: Отгадка

HI!
>>>>Light Battleship, водоизмещением ок. 9000т, скоростью 25 узлов и вооружением из башни с "Айовы", 2 ПУ Мк-26, 3 127мм орудий и вертолета.
Тут мужики сомневаются - башня должна бы торчать - у нее глубокое подбашенное отделение - типа как на английских мониторах....
Dyakov.
От Constantin
К Dyakov (15.08.2003 18:45:00)
Дата 15.08.2003 18:46:48

Так у монитора осадка не та. А 9000 т под одну башню - нормально(-)
От Dyakov
К Constantin (15.08.2003 18:46:48)
Дата 15.08.2003 20:32:31

Re: Так у...

HI!
Сама башня не хило весила, это раз...
Если сохранить ту же осадку и высоту надводного борта, не говоря уже про ширину (а она необходима так же для размешения башни)то у нас какой-то ну уж очень короткий корабль получится и про 127мм и Стандарт и говорить не прийдется. Да и отдача для 9000 будет не хилая....
Dyakov.
От Андрей Сергеев
К Андрей Сергеев (15.08.2003 18:25:46)
Дата 15.08.2003 18:29:09

Так что ув.Constantin и Robert ответили правильно. (-)
От Nail
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 17:05:52

Re:Проект переоборудования кого либо из "Саут Дакот"?(-)
От Андрей Сергеев
К Nail (15.08.2003 17:05:52)
Дата 15.08.2003 17:10:24

Близко, но не туда:) (-)
От Nail
К Андрей Сергеев (15.08.2003 17:10:24)
Дата 15.08.2003 17:22:10

Re: Ну надстройка то точно "Саут Дакотовская", вот только башня

непрпорционо велика.

All the best!
Nail
От Андрей Сергеев
К Nail (15.08.2003 17:22:10)
Дата 15.08.2003 17:30:28

И корпус ну совсем другой:) (-)
От СанитарЖеня
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 16:48:30

Re: Загадка флотофилам

>Приветствую, уважаемые!

>Что это? Когда это? И из чего это?:)

Монитор, английский, 1918 год?
С башней от какого-нибудь линейного крейсера?
От Андрей Сергеев
К СанитарЖеня (15.08.2003 16:48:30)
Дата 15.08.2003 16:50:51

Нет, совсем мимо:) (-)
От Николай Манвелов
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 11:52:22

Похоже на таиландский монитор

Привет
Название не выговорю, действовали в ходе Второй мировой войны. Вооружение - 8 и 10 дю.ймов главного калибра, 6-дюймовки, плюс еще по мелочи.
Николай Манвелов
От Constantin
К Николай Манвелов (15.08.2003 11:52:22)
Дата 15.08.2003 11:56:41

Да что вы :)) - там ни ЗРК ни вертолетной площадки не было (-)
От Николай Манвелов
К Constantin (15.08.2003 11:56:41)
Дата 15.08.2003 12:12:49

За что вы меня бьете, я же только сказал, что похоже :) (-)
От Роман (rvb)
К Николай Манвелов (15.08.2003 11:52:22)
Дата 15.08.2003 11:55:56

Мимо. (-)
От Роман (rvb)
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 11:44:37

А нам с Максом можно? :)))) (-)
От Constantin
К Андрей Сергеев (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 11:44:33

Что-то амерское явно :)) (-)
От Constantin
К Constantin (15.08.2003 11:44:33)
Дата 15.08.2003 11:47:52

Сорвалось

башня явно 406 мм с амерских линкоров. Скорее всего проект некоего эрзаца монитора для вьетнамской войны на базе корпуса какого-нибудь сухогруза и башен с разобранных-недостроенных линкоров.
От Роман Алымов
К Constantin (15.08.2003 11:47:52)
Дата 15.08.2003 18:46:20

Башня на сухогруз? Это как? (+)

Доброе время суток!
Насколько я знаю башню можно поставить только в сильно специальный корпус, ни о каком корпусе сухогруза даже и речь идти не может...


С уважением, Роман
От Constantin
К Роман Алымов (15.08.2003 18:46:20)
Дата 15.08.2003 19:09:41

Запросто - встраивается в корпус подходящего сечения

>> Насколько я знаю башню можно поставить только в сильно специальный корпус, ни о каком корпусе сухогруза даже и речь идти не может...

Почему не может? Чисто конструкторское решение - главное чтобы сечение корпуса позволяло это сделать.
В конце концов можно построить спец отсек и встроить его в подходящий корабль.
Просто когда создается то же линкор там все это сразу делается но ничто не мешает встроить подбашенное отделение в любой корпус. Ему же не участвовать в артиллерийском бою так что бронирование скорее всего отсутствовало.
Делали же англичане авианосцы вспомогательные из контейнеровоза.
От bankir
К Constantin (15.08.2003 19:09:41)
Дата 15.08.2003 19:33:56

Ре: Запросто -...

>>> Насколько я знаю башню можно поставить только в сильно специальный корпус, ни о каком корпусе сухогруза даже и речь идти не может...
>
>Почему не может? Чисто конструкторское решение - главное чтобы сечение корпуса позволяло это сделать.
>В конце концов можно построить спец отсек и встроить его в подходящий корабль.

...особенно классно с точки зрения конструктора будет снятие нагрузок с башни и с бронированного подбашенного пространства и передача их на тонкостенный корпус сухогруза...;-))))
От Robert
К bankir (15.08.2003 19:33:56)
Дата 15.08.2003 22:13:09

Ре: Запросто -...

>тонкостенный корпус сухогруза...;-))))

Ну там все-таки не совсем суxогруз, так, нечто на его основе. Для "чистого" торгаша у этого великовата скорость, ГАС в носу, нет трюмов (слишком много длинны палубы занято настройкой) и т.д.

С другой стороны то, что это делалось н основе гражданского торгового судна - видно (один гребной винт, дизельный двигатель, развитые настройки и т.д.)
От Роман (rvb)
К Constantin (15.08.2003 11:47:52)
Дата 15.08.2003 11:49:25

Близкий недолет, но пока еще не накрытие :) (-)
От Constantin
К Роман (rvb) (15.08.2003 11:49:25)
Дата 15.08.2003 18:00:09

Проект учебного корабля для подготовки артиллеристов линкоров

в связи с очередным их выводом из резерва :))
На базе корпуса гражданского судна - контейнеровоза :))) - так будет дешевле а денежки амеры считать умеют.
От Андрей Сергеев
К Constantin (15.08.2003 18:00:09)
Дата 15.08.2003 18:05:37

Все же не учебного

Приветствую, уважаемый Constantin!

Но то, что проект связан с готовящимся выводом "Айов" из резерва - это в точку.

С уважением, А.Сергеев
От Constantin
К Андрей Сергеев (15.08.2003 18:05:37)
Дата 15.08.2003 18:15:46

Тогда при выводе их из резерва видимо проведут модернизацию

и снимут башню или все башни вот под их размещение (выкинуть жалко - снарядов до фига еще) и делается такое угробище получится как я и говорил сначала - монитор - канонерка действовать при поддержке десантов маринов в недоразвитые страны коим противопоставить 406 мм дурам нечего. А впихнуть все это дело башни то есть можно только в корпус типа сухогруз-контейнеровоз (видимо укороченный). Вот и получается - дешево и сердито - движок дизель скорость узлов до 20 - а больше и не надо, а 406 мм что на линкоре что на таком долбанет на те же 30-40 км чушкой весом в 1 т. Опять же гибкость появляется тактическая - можно глядишь поближе к берегу подойти и большую ширину побережья охватить несколькими такими чем одним линкором
От Robert
К Constantin (15.08.2003 18:15:46)
Дата 15.08.2003 18:24:59

Ре: Тогда при...

не вижу "вулкан-фаланксов", ЗРК не УВП а обычные направляющие "Стандартов", антенное xозяйство старенькое (нет ФАР и щетина древниx антенн)...

Вывод (на вопрос "когда это") - старенький проект (не согодняшний то есть), времен подготовки к предыдущей модернизации этиx линкоров (70-е годы прошлого века)