От amyatishkin
К Alex Medvedev
Дата 13.08.2003 18:21:38
Рубрики ВВС; 1941;

Еще цифров

ДБ-А 14 600 л 10860 кг
ТБ-7 11 540 л 8585 кг
Р-10 360 л 270 кг
ДБ-3 (б) 2860кг 2130 кг
МиГ-3 640 л 475 кг
МиГ-1 450 л 335кг
Як-1 305 кг
ДБ-3Ф 3855 л 2870 кг
ТБ-1П(поплавковый) 885 кг

Это объем баков и мой пересчет

на eropan.boom.ru лежит Шавров, а к нему отдельно таблицы с данными к самолетам.


«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От Константин Федченко
К amyatishkin (13.08.2003 18:21:38)
Дата 13.08.2003 18:34:21

Re: Еще цифров

>ДБ-3 (б) 2860кг 2130 кг
>ДБ-3Ф 3855 л 2870 кг

как-то сильно не стыкуется с данными Алекса - 1410 кг для ДБ-3ф.

>Это объем баков и мой пересчет

исходя из плотности 0,744? а откуда она?

>на eropan.boom.ru лежит Шавров, а к нему отдельно таблицы с данными к самолетам.

это я уже нашел.


С уважением
От amyatishkin
К Константин Федченко (13.08.2003 18:34:21)
Дата 13.08.2003 19:52:10

"Ошибка при расчете произошла в результате

нестабильной работы китайского калькулятора" (с) один знакомый в объяснительной.

Вес бензина считайте сами.

ДБ-3 б и ф брались из Шаврова. И ТБ-1П.


«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От Константин Федченко
К amyatishkin (13.08.2003 19:52:10)
Дата 13.08.2003 20:04:46

Re: "Ошибка при...

>Вес бензина считайте сами.

Хм. Плотность бензина, я так полагаю, зависит от сорта - от 0,7 до 0,78.
А Вы брали во всех случаях 0,744 - так? Я просто хочу понять метод расчета. И улучшить его, если возможно - плотности сортов авиабензина, наверное, тоже известны?

С уважением
От Alex Medvedev
К Константин Федченко (13.08.2003 18:34:21)
Дата 13.08.2003 19:03:20

Re: Еще цифров

>>ДБ-3Ф 3855 л 2870 кг
>
>как-то сильно не стыкуется с данными Алекса - 1410 кг для ДБ-3ф.

Это потому как он в Шаврове посмотрел стр 35 где данные на Ил-4 обр 42 года. Ну и топливо пересчитал из литров в кг :)
От Константин Федченко
К Alex Medvedev (13.08.2003 19:03:20)
Дата 13.08.2003 20:01:07

Re: Еще цифров

>>>ДБ-3Ф 3855 л 2870 кг
>>
>>как-то сильно не стыкуется с данными Алекса - 1410 кг для ДБ-3ф.
>
>Это потому как он в Шаврове посмотрел стр 35 где данные на Ил-4 обр 42 года.

вот Шавров: "Емкость топливных баков 3855 л в самолете ДБ-ЗФ, а первоначально в самолете ДБ-Зб емкость была 2860 л — десять баков, из которых четыре были встроены в консоли крыла, и их обечайки служили обшивкой крыла. Протектирования не было. В самолете ДБ-ЗФ количество баков (при большем их объеме) уменьшили до шести, из которых встроенных было только два."
Про 42 год ничего не вижу.

А твои данные откуда?
ДБ-3 800 кг топлива+масло
ДБ-3ф, 1410 кг топлива для обр. 41 года

С уважением
От Alex Medvedev
К Константин Федченко (13.08.2003 20:01:07)
Дата 13.08.2003 21:39:52

Re: Еще цифров

>>>>ДБ-3Ф 3855 л 2870 кг
>>>
>>>как-то сильно не стыкуется с данными Алекса - 1410 кг для ДБ-3ф.
>>
>>Это потому как он в Шаврове посмотрел стр 35 где данные на Ил-4 обр 42 года.
>
>вот Шавров: "Емкость топливных баков 3855 л в самолете ДБ-ЗФ, а первоначально в самолете ДБ-Зб емкость была 2860 л — десять баков, из которых четыре были встроены в консоли крыла, и их обечайки служили обшивкой крыла. Протектирования не было. В самолете ДБ-ЗФ количество баков (при большем их объеме) уменьшили до шести, из которых встроенных было только два."
>Про 42 год ничего не вижу.

Там весь раздел про Ил-4, который образца 42 года. При этом нужно учитывать что у Шаврова ошибки тоже есть. Например, если взять книжку "Самолеты ОКБ Ильюшина", то там написано про ДБ-3ф "При этом вместимость топливных баков на модфифицированном самолете несколько уменьшилась" [по сравнению с ДБ-3]. Так что...


>А твои данные откуда?
>ДБ-3 800 кг топлива+масло
>ДБ-3ф, 1410 кг топлива для обр. 41 года

:) Из того же Шаврова. Из таблиц в конце. Кроме того если взять вышеупомянутую книжку, то там масса нормальная взлетная указана 8033, а масса пустого 5373. Вычитаем бомбовую нагрузку в 1000 кг и получаем 1660 кг. И это топливо+масло+экипаж. Ну никак 3 тонны топлива не получаются.
От Константин Федченко
К Alex Medvedev (13.08.2003 21:39:52)
Дата 14.08.2003 10:14:48

Re: Еще цифров

>>А твои данные откуда?
>>ДБ-3 800 кг топлива+масло
>>ДБ-3ф, 1410 кг топлива для обр. 41 года
>
>:) Из того же Шаврова. Из таблиц в конце.

в конце 1 тома? в сети эти таблицы выложены ( http://eroplan.boom.ru/shavrov/table/sh1_tbl.zip ), но я в них не нашел упоминания ДБ-3


>Кроме того если взять вышеупомянутую книжку, то там масса нормальная взлетная указана 8033, а масса пустого 5373. Вычитаем бомбовую нагрузку в 1000 кг и получаем 1660 кг. И это топливо+масло+экипаж. Ну никак 3 тонны топлива не получаются.

Совершенно непонятно, как удается при равной с СБ взлетной массе (8030 против 7540) и почти равной массе горючего (1410 против 1200) доставлять в полтора раза большую бомбовую нагрузку (1000 против 600) или иметь втрое большую дальность (3300 против 1300).


С уважением
От Alex Medvedev
К Константин Федченко (14.08.2003 10:14:48)
Дата 14.08.2003 10:26:52

Re: Еще цифров

>в конце 1 тома? в сети эти таблицы выложены ( http://eroplan.boom.ru/shavrov/table/sh1_tbl.zip ), но я в них не нашел упоминания ДБ-3

Это второй том.

>>Кроме того если взять вышеупомянутую книжку, то там масса нормальная взлетная указана 8033, а масса пустого 5373. Вычитаем бомбовую нагрузку в 1000 кг и получаем 1660 кг. И это топливо+масло+экипаж. Ну никак 3 тонны топлива не получаются.
>
>Совершенно непонятно, как удается при равной с СБ взлетной массе (8030 против 7540)

Ну извините -- 500 кг это очень много, особенно если это 500 кг топлива.

>и почти равной массе горючего (1410 против 1200) доставлять в полтора раза большую бомбовую нагрузку (1000 против 600) или иметь втрое большую дальность (3300 против 1300).

Например более экономичные движки. Например более совершенная аэродинамика. Например, что топливо могли брать в перегруз, поскольку поимо нормальной полетной массы, есть еще и перегрузочная взлетная масса 10150 кг у того же ДБ-3ф. Я же уже говорил -- могли взять больше топлива и меньше бомб или меньше топлива и больше бомб.


>С уважением
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (14.08.2003 10:26:52)
Дата 14.08.2003 10:37:35

кстати

Дословно из книги "Самолеты ОКБ Ильюшина" "С двигателями М-85 при нормальной полетной массе 7000 кг с 1000 кг бомб на внутренней подвеске и полным БК серийный самолет ДБ-3 развивал скосрость 400 км/ч на высоте 4500 м. Дальность полета с нормальным бомбовым грузом массой 1000 кг -- 3100 км."
От Роман (rvb)
К Константин Федченко (14.08.2003 10:14:48)
Дата 14.08.2003 10:17:16

ДБ-3 во втором томе (-)
От amyatishkin
К Alex Medvedev (13.08.2003 21:39:52)
Дата 13.08.2003 21:48:36

Re: Еще цифров

Где-то я читал что топлива 27% от веса самолета:) Это для ДБ-3. Откуда считать вес непонятно.

«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От Константин Федченко
К amyatishkin (13.08.2003 21:48:36)
Дата 14.08.2003 00:09:17

самое смешное, что (+)

>Где-то я читал что топлива 27% от веса самолета:) Это для ДБ-3. Откуда считать вес непонятно.


... 27% от взлетной массы ДБ-3ф (8033 кг) равно 2170 кг - очень близко к приведенному Вами значению для ДБ-3.

С уважением