От Вадим Воскобойников
К Chestnut
Дата 05.06.2003 21:54:27
Рубрики Униформа; 1917-1939;

Re: Будёновка и...

Уважаемые ALL,
>Кто знает, как можно помирить две версии появления будёновки, "разговоров" и прочего:

>1) в 1918 была специальная комиссия, которая и разработала форму (в составе комиссии вроде бы принимал участие Васнецов - который "Три богатыря" и т.п.) на древнерусский манер, и

>2) Форма была разработана чуть ли не до ПМВ (с использованием "стрелецких" мотивов первых Романовых; а будёновка смоделирована как суконный вариант Николаевской каски) и лежала на складах ко времени революции - и досталась, естественно, Красной Армии.

>Или обе версии правильные - типа посмотрели комиссары на рисунки и решили, что чего там, давайте ту, что на складах, использовать?
Я думаю, что ответ на вопросы в этой ветке был заложен в самом "Положении о конкурсе по установлению формы обмундирования РККА" от 7 мая 1918 года.

в пункте 3 этого положения описивающим портняжную часть было сказано:

Проектируемые формы должны быть легко выполнимы при массововм производстве ... При проектировании должны быть учтены простота и быстрота пригонки вещей на людей. Наиболее изнашивающиеся части обмундирования (воротник, общлага и пр.) должны по износке быть легко заменяемыми без того, чтобы замена эта была явна заметна и портила форму...

Формы обмундирования, вполне отличаясь от старых, должны быть спортивно-строгими, но изящными в своей демократической простоте и отвечающим по стилю духу народного творчества...

Кстати идея "разговоров" принадлежит Б. Кустодиеву, а не В. Васнецову как многие полагают. А вот идея шлема была предложена В. Васнецовым, а дороботана С. Аркадиевским и М. Езучевским.


С Уважением, Вадим
От Kazak
К Вадим Воскобойников (05.06.2003 21:54:27)
Дата 05.06.2003 22:00:02

А нет ли рисунков ЭТОЙ формы с погонами?

Или еще прицаре предпологалось на петлицы перейдти??
От Chestnut
К Kazak (05.06.2003 22:00:02)
Дата 06.06.2003 13:44:17

Re: А нет...

>Или еще прицаре предпологалось на петлицы перейдти??

Первыми знаками различия РККА были не петлицы, а нарукавные нашивки - треугольники, кубари и ромбы (шпал не было) - по должностям. Что интересно, немцы после Ноябрьской революции тоже использовали нарукавные нашивки, а погоны отменили. Интерсно, позаимствовали опыт? В петлицах знаки различия появились уже после гражданской.
От FVL1~01
К Chestnut (06.06.2003 13:44:17)
Дата 06.06.2003 14:11:52

Нарукавные нашивки придумали при Временном правительстве, Английский опыт

И снова здравствуйте
Забавно у Французов В иностранном легионе допускались ИЛИ нашивки или ПОГОНЫ. Их легендарный капитан Данжу, погиший сам и погубивший роту при Камероне имел как раз нарукавные нашивки без погон в моент гибели.
С уважением ФВЛ
От Pavel
К Chestnut (06.06.2003 13:44:17)
Дата 06.06.2003 14:05:38

Re: А нет...

Доброго времени суток!
>>Или еще прицаре предпологалось на петлицы перейдти??
>
>Первыми знаками различия РККА были не петлицы, а нарукавные нашивки - треугольники, кубари и ромбы (шпал не было) - по должностям. Что интересно, немцы после Ноябрьской революции тоже использовали нарукавные нашивки, а погоны отменили. Интерсно, позаимствовали опыт? В петлицах знаки различия появились уже после гражданской.
А точнее 20.06.12924.После введения "служебных категорий".Нарукавные нашивки были по должностям.
С уважением! Павел.
От Kazak
К Chestnut (06.06.2003 13:44:17)
Дата 06.06.2003 14:00:03

Знаки разичия были не рукавах, это я в курсе:)

Однако были и петлицы, на них шифровку по частьям нашивали.
От Вадим Воскобойников
К Kazak (05.06.2003 22:00:02)
Дата 05.06.2003 22:05:50

Re: А нет...

Уважаемые ALL,
>Или еще прицаре предпологалось на петлицы перейдти??
При чем здесь погоны или царь. Форма была разработана в 1918 году на основании положения отрывки из котого я привел выше. Да, и Васнецов и Кустодиев использовали свои ранние нароботки, но формы как таковой не было.
С Уважением, Вадим
От Kazak
К Вадим Воскобойников (05.06.2003 22:05:50)
Дата 06.06.2003 11:30:58

Хм.. Была ветка где говорилось..

... что красные брали УЖЕ ГОТОВУЮ форму со складов. И никто этого не оспаривал.
От FVL1~01
К Kazak (06.06.2003 11:30:58)
Дата 06.06.2003 13:35:52

Форму - да, брали суконную шинель и НАШИВАЛИ на нее "разговоры" (-)