От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев
Дата 23.05.2003 10:16:34
Рубрики Танки; Артиллерия; 1917-1939;

Что значит "сочли излишним"?(+)

Здрасьте!
>Поэтому производство специального "противопехотного боеприпаса" сочли излишним.
Разве не было шрапнельных боеприпасов, например, в БК Т-34?
Шамраев (см. полигон со статьей Кошкина) говорил что они под балатоном по немцам ею шмаляли, приче шрапнель установленную в режим "К"(подрыв через 50м) он называл "запрещенной".
Виктор
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (23.05.2003 10:16:34)
Дата 24.05.2003 03:54:08

Re: Что значит...

Приветствие
>Здрасьте!
>>Поэтому производство специального "противопехотного боеприпаса" сочли излишним.
>Разве не было шрапнельных боеприпасов, например, в БК Т-34?

Были, но производство новых шрапнелей в войну не велось.

>Шамраев (см. полигон со статьей Кошкина) говорил что они под балатоном по немцам ею шмаляли, приче шрапнель установленную в режим "К"(подрыв через 50м) он называл "запрещенной".

Вообще для СУ-76 были запрещены картечные выстрелы (у которых вместо снаряда стакан с картечью), а не выстрелы шрапнелью с установкой "на картечь". Потому, что картчные выстрелы сносили нафиг дульный тормоз, впрочем как и холостые тож. Как раз шрапнельные для этого и использовали.

Подпись
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (23.05.2003 10:16:34)
Дата 23.05.2003 11:08:45

Ты представь, что с дульным тормозом будет

Доброе время суток

>Шамраев (см. полигон со статьей Кошкина) говорил что они под балатоном по немцам ею шмаляли, приче шрапнель установленную в режим "К"(подрыв через 50м) он называл "запрещенной".

Если из оружия с дульным тормозом шарахнуть на "К", то пули, вылетающее веером из ствола попадут во внутренние поверхности тормоза.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (23.05.2003 11:08:45)
Дата 23.05.2003 11:10:19

Читаем внимательнее(+)

Здрасьте!
>Доброе время суток

>>Шамраев (см. полигон со статьей Кошкина) говорил что они под балатоном по немцам ею шмаляли, приче шрапнель установленную в режим "К"(подрыв через 50м) он называл "запрещенной".
>
>Если из оружия с дульным тормозом шарахнуть на "К", то пули, вылетающее веером из ствола попадут во внутренние поверхности тормоза.
подрыв через 50м
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Виктор
От Bigfoot
К Виктор Крестинин (23.05.2003 11:10:19)
Дата 23.05.2003 11:15:46

А какова погрешность времени подрыва? (+)

>подрыв через 50м
На скорости 600 м/с это получается где-то 83 мс. А если погрешность высока и сработает прямо на вылете?

Всего наилучшего,
Йети
От EVGEN
К Bigfoot (23.05.2003 11:15:46)
Дата 23.05.2003 11:22:28

Re: А какова...

Во-во! Меня это тоже всегда интересовало. Какая же должна была быть точность изготовления трубок, если она позволяла выдерживать высоту разрыва шрапнели с десятки метров, если мне не изменяет память.

С уважением, EVGEN!
От М.Свирин
К EVGEN (23.05.2003 11:22:28)
Дата 24.05.2003 04:59:38

Re: А какова...

Приветствие
>Во-во! Меня это тоже всегда интересовало. Какая же должна была быть точность изготовления трубок, если она позволяла выдерживать высоту разрыва шрапнели с десятки метров, если мне не изменяет память.

Вы уже сами начинаете понимать, сколь сложна и дорога шрапнель!

Подпись
От EVGEN
К М.Свирин (24.05.2003 04:59:38)
Дата 26.05.2003 09:09:09

Re: А какова...

>Вы уже сами начинаете понимать, сколь сложна и дорога шрапнель!

Это я понимал всегда. Только еще я понимаю, что она еще и очень эффективна, когда ее применяют грамотно и к месту, что впрочем верно для любого оружия.

С уважением, EVGEN!
От М.Свирин
К EVGEN (26.05.2003 09:09:09)
Дата 26.05.2003 13:57:14

Re: А какова...

Приветствие
>>Вы уже сами начинаете понимать, сколь сложна и дорога шрапнель!
>
>Это я понимал всегда. Только еще я понимаю, что она еще и очень эффективна, когда ее применяют грамотно и к месту, что впрочем верно для любого оружия.

Да у шрапнели есть свои плюсы, но она не столь эффективна, как вам кажется (я имею в виду шрапнель первой половины ХХ века) и пользоваться ею оч-чень сложно для того контингента.

Подпись
От EVGEN
К М.Свирин (26.05.2003 13:57:14)
Дата 26.05.2003 14:34:09

Re: А какова...

>Да у шрапнели есть свои плюсы, но она не столь эффективна, как вам кажется (я имею в виду шрапнель первой половины ХХ века) и пользоваться ею оч-чень сложно для того контингента.

Т.е. получается
граната - оружие массовой армии с "дешевым" личным составом.

С уважением, EVGEN!
От М.Свирин
К EVGEN (26.05.2003 14:34:09)
Дата 26.05.2003 15:28:57

Re: А какова...

Приветствие
>>Да у шрапнели есть свои плюсы, но она не столь эффективна, как вам кажется (я имею в виду шрапнель первой половины ХХ века) и пользоваться ею оч-чень сложно для того контингента.
>
>Т.е. получается
>граната - оружие массовой армии с "дешевым" личным составом.

У Германии - дешевая армия? А у Франции, Великобритании? Или у Америки тех лет была дешевая армия? Ан у кого на вооружении в качестве основгого БП шрапнель была? Да вообще у кого она просто была?

Подпись
От Виктор Крестинин
К Bigfoot (23.05.2003 11:15:46)
Дата 23.05.2003 11:16:35

Чего не знаю, того не знаю... (-)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (23.05.2003 10:16:34)
Дата 23.05.2003 10:28:16

Я про "вообще"

>>Поэтому производство специального "противопехотного боеприпаса" сочли излишним.
>Разве не было шрапнельных боеприпасов, например, в БК Т-34?

Не знаю.
А Шамраев не старыми ли запасами стрелял?

В СССР шрапнель да производили - в снижающемся количестве. В Германии вроде нет.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (23.05.2003 10:28:16)
Дата 23.05.2003 10:30:59

Re: Я про...

Здрасьте!
>>Разве не было шрапнельных боеприпасов, например, в БК Т-34?
>
>Не знаю.
>А Шамраев не старыми ли запасами стрелял?
Вот уж не знаю... У него "сучка" была. К ее пушке старые снаряды подходят(ну ламер я, ламер)?
И кстати, о "запрещенности" что сказать можешь?
Виктор
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (23.05.2003 10:30:59)
Дата 23.05.2003 10:34:49

Режим "К" - это "на картечь" для самообороны.

>И кстати, о "запрещенности" что сказать можешь?

сабж - это режим для самообороны орудия. Почему запрещалось стрелять с САУ? Может полагалось что вокруг свои?
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (23.05.2003 10:34:49)
Дата 23.05.2003 10:40:03

Re: Режим "К"...

Здрасьте!
>сабж - это режим для самообороны орудия. Почему запрещалось стрелять с САУ? Может полагалось что вокруг свои?
Не, запрещен как я понял "по конвенциям", наверное так же как трехгранный штык))))
Но такого же вроде не было?)))
Виктор
От Роман (rvb)
К Виктор Крестинин (23.05.2003 10:30:59)
Дата 23.05.2003 10:32:41

Re: Я про...

>Вот уж не знаю... У него "сучка" была. К ее пушке старые снаряды подходят(ну ламер я, ламер)?

подходят от старой трехдюймовки, причем не только снаряды, но и выстрелы в целом.

S.Y. Roman