От Ли Шиминь
К All
Дата 17.05.2003 16:00:26
Рубрики Древняя история;

Допороховые армии

Уважаемые обитатели ВИФа
У меня следующий вопрос: Представьте себе что вам надо скомпоновать армию из всех видов войск(и флот) ДО ПОЯВЛЕНИЯ ПОРОХА. А так же назначить командующих всех видов войск и главнокомандующего всего этого безобразия:)
Как оно будет выглядеть с Вашей точки зрения? И если можно обоснуйте!
От FVL1~01
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:00:26)
Дата 20.05.2003 18:18:25

Унифицированная армия с СТРОЖАЙШЕЙ (монашеской) дисциплиной

И снова здравствуйте

одного культурного плана и ОДНОГО вероисповедования.

Это для средневековья КУДА как первичнее чем жулезячки на воинах,

Так что берете труд св. Бернара Клервоского ТРАКТАТ о НОВОЙ МИЛИЦИИ и прямо по пунктам.
С уважением ФВЛ
От Тезка
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:00:26)
Дата 19.05.2003 12:27:03

По опыту Medieval :-)

День добрый, уважаемый Ли Шиминь

Основа - итальянская пехота или пехота ордена.
Лучники - английские лонгбоумены.
Легкая пехота - викинги.
Легкая кавалерия - хобилары или испанские хинеты.
Тяжелая - королевские рыцари, катафрактарии

На всякий случай - лопата.

С уважением
От Макс
К Тезка (19.05.2003 12:27:03)
Дата 20.05.2003 08:27:49

Почитал я ветку и тоже такое захотел. Что такое Medieval и с чем ее едят? (-)
От Siberiаn
К Макс (20.05.2003 08:27:49)
Дата 20.05.2003 17:32:40

Щас скажу

Наизабойнейшая игруха. Равных рядом не стояло - гарантирую

Siberian
От Никита
К Макс (20.05.2003 08:27:49)
Дата 20.05.2003 10:59:50

Европейское продолжение культового Сёгуна. (-)
От Макс
К Никита (20.05.2003 10:59:50)
Дата 20.05.2003 11:23:37

т.е. стратегия в реальном времени? (-)
От Никита
К Макс (20.05.2003 11:23:37)
Дата 20.05.2003 11:29:43

Стратегия - походовая, тактика (битвы) в реальном. (-)
От Тезка
К Никита (20.05.2003 11:29:43)
Дата 20.05.2003 15:59:50

Вчера увидел ... +

День добрый, уважаемый Никита.

дополнение к Medieval - Vikings invasion от фаргуса. Новые расы, новые
постройки и новые юниты. Надо брать. На следующей неделе поспокойней будет -
придется пополуночничать... В инете также появилась инфа про LOTR III.

PS. Ну когда же выйдет нормальная походовая по ВОВ!!!

С уважением.
От Никита
К Тезка (20.05.2003 15:59:50)
Дата 20.05.2003 16:47:05

Re: Вчера увидел...

>День добрый, уважаемый Никита.

>дополнение к Medieval - Vikings invasion от фаргуса. Новые расы, новые
>постройки и новые юниты. Надо брать. На следующей неделе поспокойней будет -
>придется пополуночничать... В инете также появилась инфа про LOTR III.

Слышал, но подожду сиквела на антиные мотивы с отображением уличных боев. Викинги меня не так интересуют. Обещают еще какую-то интересную сити стэйтс с с участием русских разработчиков. Ладно, скатываемся:-)))



>PS. Ну когда же выйдет нормальная походовая по ВОВ!!!

А она есть. Комбат мишн - барбаросса-берлин. "Стратегический элемент" (вернее все, что крунее батальона-двух) и элемент планирования можно отображать при помощи программки COCAT. В общем, ничего лучшего на рынке нет и не предвидится. Клоуз комбат никак не катит, елси сравнивать по реализму.

С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (20.05.2003 16:47:05)
Дата 20.05.2003 17:54:57

Re: Вчера увидел...

День добрый, уважаемый Никита.

> Слышал, но подожду сиквела на антиные мотивы с отображением уличных боев.
Викинги меня не так интересуют. Обещают еще какую-то интересную сити стэйтс
с с участием русских разработчиков. Ладно, скатываемся:-)))
>

Пока по "кошкинским местам" не отправили - www.twow.ru Там анонс по
римлянам, почитал - вроде прикольно намечается. Про сити стэйтс (City
States?) вообще впервые слышу.

> А она есть. Комбат мишн - барбаросса-берлин. "Стратегический элемент"
(вернее все, что крунее батальона-двух) и элемент планирования можно
отображать при помощи программки COCAT. В общем, ничего лучшего на рынке нет
и не предвидится. Клоуз комбат никак не катит, елси сравнивать по реализму.
>

Ну, не прет меня ни СМВВ, ни СС ;-(. Хочу навороченного PG4 за русских, с
реализованными банзаевскими мечтами и еще своих могу накидать. И хрен с этой
3-мерностью.

С уважением,
От Никита
К Тезка (20.05.2003 17:54:57)
Дата 20.05.2003 18:05:56

Re: Вчера увидел...

>Пока по "кошкинским местам" не отправили - www.twow.ru Там анонс по
>римлянам, почитал - вроде прикольно намечается. Про сити стэйтс (City
>States?) вообще впервые слышу.

Да, с ними я похоже поторопился - что-то типа казаков.


>Ну, не прет меня ни СМВВ, ни СС ;-(. Хочу навороченного PG4 за русских, с
>реализованными банзаевскими мечтами и еще своих могу накидать. И хрен с этой
>3-мерностью.

Пазнцер Кампэйнз не подходит?

С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (20.05.2003 18:05:56)
Дата 20.05.2003 23:25:33

Можно про Пазнцер Кампэйнз подробнее? (-)
От Никита
К Тезка (20.05.2003 23:25:33)
Дата 21.05.2003 00:28:45

Оперативная походовка.

Вот один из обзоров. ` http://www.cdmag.com/articles/025/009/smolensk_review.html`

Их там много разных - Харьков, Смоленск, Курск и т.д.

сайт разработчика (небезызвестный Джон Тиллер)

` http://www.hpssims.com/Pages/products/PZC/PZC_tobruk/panzer_campaigns_tobruk_41.htm`


Однако ИМХО если нет партнера по почте, лучше не брать. Требует слишком много времени, чтобы его тратить на расправу над ИИ.

С уважением,
Никита
От Siberiаn
К Тезка (19.05.2003 12:27:03)
Дата 19.05.2003 17:10:25

ВОПРОС НАСУЩНЕЙШИЙ

>День добрый, уважаемый Ли Шиминь

>Основа - итальянская пехота или пехота ордена.

ГДе делают пехоту ордена?? Я заколебался строить здания - нигде не видно их. Только за врагов играют власовцы хреновы


Siberian
От Никита
К Siberiаn (19.05.2003 17:10:25)
Дата 19.05.2003 17:58:46

Нигде, только в крестовых походах. Отстой она. (-)
От Тезка
К Siberiаn (19.05.2003 17:10:25)
Дата 19.05.2003 17:16:11

Re: ВОПРОС НАСУЩНЕЙШИЙ

День добрый, уважаемый Siberian.

Только за католиков и то не всех.У поляков, датчан точно не бывает. Вроде
как нет у сицилийцев и венгров, но я за них не играл. Иногда наемная
попадается, но очень редко, и как правило побитая.

А так - строишь капитул, далее крестовый поход, а в нем уже обычно
присутствует.

С уважением.
От Никита
К Тезка (19.05.2003 12:27:03)
Дата 19.05.2003 13:27:38

небольшой флейм:)

>Основа - итальянская пехота или пехота ордена.

А не швейцарцы в доспехах в сочетании с алебардщиками?;)


>Лучники - английские лонгбоумены.

Только в сочетании с арбалетчиками Павизе. У лонгбоуменов запас быстро кончается. Особенно при защите переправ. Да и доступны они не очень.


>Легкая пехота - викинги.

А зачем?



>Легкая кавалерия - хобилары или испанские хинеты.
>Тяжелая - королевские рыцари, катафрактарии

Только не последние:)

С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (19.05.2003 13:27:38)
Дата 19.05.2003 13:56:12

Не согласен :-)

День добрый, уважаемый Никита.

> А не швейцарцы в доспехах в сочетании с алебардщиками?;)

В ранней-то эпохе? А к средней я и так всех уже побеждаю. Алебардщики рулят
за русских, там пехоты нормальной нет.


> Только в сочетании с арбалетчиками Павизе. У лонгбоуменов запас быстро
кончается. Особенно при защите переправ. Да и доступны они не очень.

При защите переправ и при долгой обороне своей провинции - да. В наступлении
арбалетчикам делать нечего.


> А зачем?
На эксперте с баблом траблы, ну не крестьян же брать.(Хотя иногда
приходится. )Викинги рулят, когда сидишь на горе и защищаешься от
превосходящих сил. Тяжелая пехота и лучники держат вражин, а эти с дикими
аоплями ссыпятся с горок время от времени.

> >Тяжелая - королевские рыцари, катафрактарии
> Только не последние:)

Неа, рулят. Если за византийцев играть, то от одного их вида враги плачут и
сдаются :-). В раннем периоде - круче нет (хорезмская конница еще неплохо,
правда).

> С уважением
От Никита
К Тезка (19.05.2003 13:56:12)
Дата 19.05.2003 14:54:38

Ре: Не согласен...

>День добрый, уважаемый Никита.

>В ранней-то эпохе? А к средней я и так всех уже побеждаю. Алебардщики рулят
>за русских, там пехоты нормальной нет.

Ну, в ранней эпохе мне никого зарубать не удавалось. Я начинал с самого крутого уровня и без поддержки гарнизона завоеванная провинция бунтует, т.е. сроки продвижения ограничены. Кроме того, отлучение от церкви папы римским тоже того, не способствует.



>> Только в сочетании с арбалетчиками Павизе. У лонгбоуменов запас быстро
>кончается. Особенно при защите переправ. Да и доступны они не очень.

>При защите переправ и при долгой обороне своей провинции - да. В наступлении
>арбалетчикам делать нечего.

Я ими массово в наступлении пользуюсь. Особенно на численно превосходящего противника и противника, находящегося на возвышенности. Лучники, арбалетчики и костяк боевой линии. Лучники борются со стрелками, а арбалетчики часами прореживают ряды обороняющихся. Тупой ИИ реагирует высылкой отдельных отрядов, которые или расстреливаются (4-5 отрядов арбалетчиков) сосредоточенным огнем, либо заманиваются под удар.



>> А зачем?
>На эксперте с баблом траблы, ну не крестьян же брать.(Хотя иногда
>приходится. )Викинги рулят, когда сидишь на горе и защищаешься от
>превосходящих сил. Тяжелая пехота и лучники держат вражин, а эти с дикими
>аоплями ссыпятся с горок время от времени.

Ааа, ну нет, я все больше кавалерией для преследования пользовался.


>> >Тяжелая - королевские рыцари, катафрактарии
>> Только не последние:)
>
>Неа, рулят. Если за византийцев играть, то от одного их вида враги плачут и
>сдаются :-). В раннем периоде - круче нет (хорезмская конница еще неплохо,
>правда).

Нее - копейщиков не выносят, рыцарями успешно выбиваются. Вот эти, в корявом переводе именуюмые "готические", те да, просто в землю втаптывают. Медленные только очень. И очень поздно появляются.


С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (19.05.2003 14:54:38)
Дата 19.05.2003 15:13:37

Тактика есть дочь стратегии.

День добрый, уважаемый Никита.

> Ну, в ранней эпохе мне никого зарубать не удавалось. Я начинал с самого
крутого уровня и без поддержки гарнизона завоеванная провинция бунтует, т.е.
сроки продвижения ограничены. Кроме того, отлучение от церкви папы римским
тоже того, не способствует.

Тот случай, когда надо верить флотосекам. Железные горшки, тьфу - баркасы
рулят. Флот - основа победы. Без гарнизона бунтует - эт смотря какая.
Ливонию, Португалию и прочие гемморойные надо сначала врагам подсунуть -
пусть мучаются, потом захватываешь - никаких ребелов. Про Папу - нападаешь
на католика, Папа предупреждает, слушаешь его внимательно,отводишь войска и
обороняешься ТОЛЬКО, через пару ходов противника отлучают и где-то тут мой
крестовый поход уже поспел (а там и наконец-то приличная пехота), по ходу
дела еще через земли конкурентов прогнать не помешает.

> Ааа, ну нет, я все больше кавалерией для преследования пользовался.

Эт, да. Но не всегда есть.

> Нее - копейщиков не выносят, рыцарями успешно выбиваются. Вот эти, в
корявом переводе именуюмые "готические", те да, просто в землю втаптывают.
Медленные только очень. И очень поздно появляются.
>

Конницу на копейщиков!!! О ужас! Это хуже чем танками без поддержки пехоты
лезть на подготовленную ПТО. Танки с танка..., тьфу, кавалерия с
копейщиками, пикинерами и алебардщиками не воюет! :-) Если с тылу влупить -
то, да - сразу имеем у вражин -6 мораль а у себя +4 сверху. А в лоб низя...
Готические неплохие, но когда появляются, уже не нужны к сожалению.


С уважением
От Никита
К Тезка (19.05.2003 15:13:37)
Дата 19.05.2003 16:02:36

Ну, это все понятно:)

>Тот случай, когда надо верить флотосекам. Железные горшки, тьфу - баркасы
>рулят.

Знаю, денежное дело, но есть НО. Одно из них - флот очень дорог и медленно строится. Как с его помощью подняться в раннем периоде да еще и провинции завоевать, мне неизвестно. Я везде не успевал. Может в уровне дело?




Флот - основа победы. Без гарнизона бунтует - эт смотря какая.

На эксперте или как там самый-самый - ЛЮБАЯ, более или менее. Факт, что оставив один или два отряда следующим ходом получишь хорошую клизьму.




>Ливонию, Португалию и прочие гемморойные надо сначала врагам подсунуть -
>пусть мучаются, потом захватываешь - никаких ребелов.

Это все понятно и делалось не раз. На крутых уровнях такая ситуация в любой провинции, а армия и темпы производства не бесконечны.


Про Папу - нападаешь
>на католика, Папа предупреждает, слушаешь его внимательно,отводишь войска и
>обороняешься ТОЛЬКО, через пару ходов противника отлучают

Я в курсе:) На эксперте комп ни разу не отлучали за отбитие его же провинции. В мои он не лез из-за того же предупреждения. Однако при таких интригах в раннемпериоде не управишся - слишком время тянется.


и где-то тут мой
>крестовый поход уже поспел (а там и наконец-то приличная пехота), по ходу
>дела еще через земли конкурентов прогнать не помешает.

На крутых уровнях у крестового похода, дже прогнанного через самые крутые вражеские армии, нет шансов против мусульман. Есть один шанс - в крестовый поход закинуть хорошие собственные войска. Однако тогда приходится выбирать - или дела в Европе, или Ближневосточные слава и деньги.


>> Ааа, ну нет, я все больше кавалерией для преследования пользовался.
>
>Эт, да. Но не всегда есть.

Практически всегда и ставится очень легко. Кроме того устает меньше, отступает быстрее, догоняет, особенно лучников, лучше.


>Конницу на копейщиков!!! О ужас! Это хуже чем танками без поддержки пехоты
>лезть на подготовленную ПТО. Танки с танка..., тьфу, кавалерия с
>копейщиками, пикинерами и алебардщиками не воюет! :-) Если с тылу влупить -
>то, да - сразу имеем у вражин -6 мораль а у себя +4 сверху. А в лоб низя...

Так кто же так делает-то??? Где я об этом говорил? Просто бывает, что у компа преимущество и вот врубились катафракты в какую-нить городскую милицию, или во фланг копейщикам - и усе. Рыцари как-то упорнее, успеваешь спасти. А уже если катафракты даже с тылу на сарацинскую пехоту набросятся, то без прокачки и помощи других им её никак не одолеть.

С уважение,
Никита
От Тезка
К Никита (19.05.2003 16:02:36)
Дата 19.05.2003 16:42:17

Тут как повезет.

День добрый, уважаемый Никита.

> Знаю, денежное дело, но есть НО. Одно из них - флот очень дорог и медленно
строится. Как с его помощью подняться в раннем периоде да еще и провинции
завоевать, мне неизвестно. Я везде не успевал. Может в уровне дело?
>

Я играю на эксперте.Насчет медленно, да. Я обычно одну-две провинции только
под флотостроение и выделяю (как правило нищие). Если быстро успеваешь
построить, то есть шанс отъесть провинции нейтралов плюс бабки. В начале
бабки главное.

> На эксперте или как там самый-самый - ЛЮБАЯ, более или менее. Факт, что
оставив один или два отряда следующим ходом получишь хорошую клизьму.
>
 От прухи зависит. Бывает и при 99% лоялности восстание устроят, иногда и
при 20% прокатывает. Тут иногда приходится ужас у полководца прокачивать
убийствами пленных (портится он от этого, но что делать).

> Это все понятно и делалось не раз. На крутых уровнях такая ситуация в
любой провинции, а армия и темпы производства не бесконечны.
>

Не надо сразу все глотать :-). Удержал пару лет и можно уменьшать гарнизон.
Инквизиторов нагнать тоже полезно., но сие позжее.

> Я в курсе:) На эксперте комп ни разу не отлучали за отбитие его же
провинции. В мои он не лез из-за того же предупреждения. Однако при таких
интригах в раннемпериоде не управишся - слишком время тянется.
>

За отбитие у меня тоже не отлучали. А в мои бывает и лезет. Время - это да.
По моим прикидкам целиком всех завоевать за раннюю эпоху нереально, но
развиться так, чтобы в средней через десяток годиков всех на уши поставить -
да.


> На крутых уровнях у крестового похода, дже прогнанного через самые крутые
вражеские армии, нет шансов против мусульман. Есть один шанс - в крестовый
поход закинуть хорошие собственные войска. Однако тогда приходится
выбирать - или дела в Европе, или Ближневосточные слава и деньги.
>

Не согласен. Мусульман они как раз вначале хорошо делают. Вот позже им
действительно ловить нечего. Однако, зачем нам мусульмане? Немцев или
франков почти верняк отлучат :-).

> Практически всегда и ставится очень легко. Кроме того устает меньше,
отступает быстрее, догоняет, особенно лучников, лучше.
>

Бабок мало, надо отсроить 20%+конезаводчика, иной раз лучше задержаться с
конницей и всякий сброд в дело пустить, тех же викингов. В целом же,
конечно, согласен.

> Просто бывает, что у компа преимущество и вот врубились катафракты в
какую-нить городскую милицию, или во фланг копейщикам - и усе. Рыцари как-то
упорнее, успеваешь спасти. А уже если катафракты даже с тылу на сарацинскую
пехоту набросятся, то без прокачки и помощи других им её никак не одолеть.
>

Милицию-то они крошат только щепки летят (хотя есть шанс нарваться на
ветеранов, тоды ой). На копейщиков только сзади. Если играть за Византию, то
византийская пехота этих копейщиков гораздо лучше уделывает. А
катафрактариев я юзаю чтобы после обхода сломать основной вражеский строй с
тыла. Легкая кавалерия лучников и прочую шелупонь гоняет, пехота рубится -
"и тут из-за поворота выезжают 300 танков" :-). С королевскими рыцарями
ранней эпохи катафрактарии бьются на равных, дальше уже хуже. Вообще, за
Византию играть довольно легко, за тех же немцев ИМХО тяжелее.

С уважением.
От Никита
К Тезка (19.05.2003 16:42:17)
Дата 19.05.2003 18:13:15

Re: Тут как...

>Не согласен. Мусульман они как раз вначале хорошо делают.

Ни разу такого не было, как полезу, так атакуй в соотношении 1 к 4. Т.е. при численном превосходстве противника. Если отбил то комп и все окружные мусульмане просто волками набрасывались. Если нет флота и не можешь подкинуть подкрепления - все, пиши пропало.
Все деньг коту под хвост.


Вот позже им
>действительно ловить нечего. Однако, зачем нам мусульмане? Немцев или
>франков почти верняк отлучат :-).

Дак пока этого дождесси, флот с ними не торгует, падают доходы катастрфически. Не, это нам не нужно. Я шпионов толпами засылал, они устраивали мятежи, невзирая на провалы отдельных на конспиративных квартирах, а уже провинцию в состоянии анархии грех не прибрать к рукам. И ничего за это не бывает.

С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (19.05.2003 18:13:15)
Дата 19.05.2003 18:30:37

Re: Тут как...


День добрый, уважаемый Никита.

> Ни разу такого не было, как полезу, так атакуй в соотношении 1 к 4. Т.е.
при численном превосходстве противника. Если отбил то комп и все окружные
мусульмане просто волками набрасывались. Если нет флота и не можешь
подкинуть подкрепления - все, пиши пропало.
> Все деньг коту под хвост.

Флот рулит. Однако из мусульман, только альмохады злые поначалу, за счет
кучи дешевого ополчения альмохадов. А так большие мусульманские армии бьются
на раз, ну, если не на раз, то на два :-). Надо только не забываться и
вовремя свои войска на горочку отводить, а то будут гоняться по всей карте,
пока пушные звери не набегут.

> Дак пока этого дождесси, флот с ними не торгует, падают доходы
катастрфически. Не, это нам не нужно. Я шпионов толпами засылал, они
устраивали мятежи, невзирая на провалы отдельных на конспиративных
квартирах, а уже провинцию в состоянии анархии грех не прибрать к рукам. И
ничего за это не бывает.
>

Ну, дык, пока торгуется надо торговать. Только вот к моменту отлучения у них
как правило все порты пожжены в результате войн, т.е никакой торговли нет.
Крестовый поход в начале - это не только мясо, но и мех, т.е. 2-3отряда
рыцарей плюс пехота ордена, фанатиков и крестьян не считаем, но в качестве
гарнизонов потом пригодится. Шпионов я тоже уважаю, штук десять на
провинцию - самое то. А если бабки есть, то ребелов перекупаешь и хорошо
совсем.

С уважением.
От Никита
К Никита (19.05.2003 16:02:36)
Дата 19.05.2003 16:09:52

Уточнение.

врубиись в миицию, а той копейщики на помощь. Даже из резерва.
От Тезка
К Никита (19.05.2003 16:09:52)
Дата 19.05.2003 16:45:27

Здесь любому плохо будет(-)
От Никита
К Тезка (19.05.2003 16:45:27)
Дата 19.05.2003 18:08:23

Рыцари того же уровня могут отступить, а катафракты бегут. (-)
От Тезка
К Никита (19.05.2003 18:08:23)
Дата 19.05.2003 18:13:13

Это как они отступят? (-)
От Никита
К Тезка (19.05.2003 18:13:13)
Дата 19.05.2003 18:14:17

Фаст мувом в обратном направлении, кликаешь до умопомрачения, ибо народ горячий. (-)
От Никита
К Никита (19.05.2003 18:14:17)
Дата 19.05.2003 18:14:42

В таком случае задние ряды отбиваются. (-)
От Тезка
К Никита (19.05.2003 18:14:42)
Дата 19.05.2003 18:41:51

Ну, дык.

День добрый, уважаемый Никита.

Дык, не отступят, а будут отведены в тыл на переформатирование. :-)
Катафрактарии тоже самое могут (точнее игрок за них). Мораль же у них
по-моему как у рыцарей. Уже не помню, но вроде как сами они в атаку не
кидаются, а вот рыцари - сплошной головняк, только замечтался - уже
поскакали, еклмн... С одной стороны мораль +2, а сдругой стороны- совсем
начальство не уважают и хрен вернешь обратно.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (19.05.2003 15:13:37)
Дата 19.05.2003 15:14:55

Вот АКМС - послушай вумных людей! ;)))) (Даже не дочь а внучь!) (-)
От Макс
К Тезка (19.05.2003 12:27:03)
Дата 19.05.2003 13:14:11

Re: По опыту...

Здравствуйте!

>Основа - итальянская пехота или пехота ордена.

какого ордена?

С уважением, Макс
От Тезка
К Макс (19.05.2003 13:14:11)
Дата 19.05.2003 13:22:12

Re: По опыту...

День добрый, уважаемый Макс.

Это смотря за кого играешь. Но орденская пехота одинаковая для всех по
параметрам, поэтому и не уточнял. (Рыцари там тамплиеры,
тевтонцы,госпитальеры за испанцев - из Сантьяго (что за зверь сам не знаю))

С уважением.
От FVL1~01
К Тезка (19.05.2003 13:22:12)
Дата 20.05.2003 18:28:09

Ну уж этих НАДО знать :-)

И снова здравствуйте
>День добрый, уважаемый Макс.

>Это смотря за кого играешь. Но орденская пехота одинаковая для всех по
>параметрам, поэтому и не уточнял. (Рыцари там тамплиеры,
>тевтонцы,госпитальеры за испанцев - из Сантьяго (что за зверь сам не знаю))

Ордекн Святого Иактова Компостельского. Очень крутая была организация. Сосбтвенно в него влились в свое время и недокоцанные тамплиеры.

Это вам не какой нибуь орден Марии Лоретсткой. Это был спецназ католических королей :-) Ни своих ни чужих не жалели...
>С уважением.


С уважением ФВЛ
От Ли Шиминь
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:00:26)
Дата 19.05.2003 09:51:30

Re: Допороховые армии

Уважаемые обитатели ВИФа
Большое спасибо всем откликнувшимся, заданный вопрос был скорее неудачной попыткой узнать Ваше мнение на тему лучших по Вашему мнению родов войск в мире до распространения порохового оружия и желательно было с привязкой на полководцев добившихся этого признания. Просто более усложненный формированием из частей армии.:))
От Nicky
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:00:26)
Дата 18.05.2003 20:29:18

тамерланово войско взять за основу

добавить турок ( яничари ), англичан ( лучники + немного рыцарской конници ) и швейцарцев (пикинери).
:)))
От Рядовой-К
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:00:26)
Дата 17.05.2003 16:21:17

Re: Допороховые армии

>Уважаемые обитатели ВИФа
>У меня следующий вопрос: Представьте себе что вам надо скомпоновать армию из всех видов войск(и флот) ДО ПОЯВЛЕНИЯ ПОРОХА. А так же назначить командующих всех видов войск и главнокомандующего всего этого безобразия:)
>Как оно будет выглядеть с Вашей точки зрения? И если можно обоснуйте!

РК
Нация?
Период?
Цель?
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Ли Шиминь
К Рядовой-К (17.05.2003 16:21:17)
Дата 17.05.2003 16:26:50

Re: Допороховые армии

>>Уважаемые обитатели ВИФа
>>У меня следующий вопрос: Представьте себе что вам надо скомпоновать армию из всех видов войск(и флот) ДО ПОЯВЛЕНИЯ ПОРОХА. А так же назначить командующих всех видов войск и главнокомандующего всего этого безобразия:)
>>Как оно будет выглядеть с Вашей точки зрения? И если можно обоснуйте!
>
>РК
>Нация?
>Период?
>Цель?
>Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru

Лучшие на Ваш взгляд представители родов войск всех наций (например римская пехота, китайские инжинеры, и т.д.) период до распространения порохового оружия в армиях Европы (т.е. где-то до 13века если я не ошибаюсь)
Цель - мировое господство:))) Условие одно: армия подбирается из одной эпохи, т.е если вы конницу сделали из крестовых походов, то римская пехота уже не катит:))
С уважением
От Мелхиседек
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:26:50)
Дата 17.05.2003 16:43:43

Re: Допороховые армии


>Лучшие на Ваш взгляд представители родов войск всех наций (например римская пехота, китайские инжинеры, и т.д.) период до распространения порохового оружия в армиях Европы (т.е. где-то до 13века если я не ошибаюсь)

Всё как-то не так. Зачастую будет несовместимость.

>Цель - мировое господство:))) Условие одно: армия подбирается из одной эпохи, т.е если вы конницу сделали из крестовых походов, то римская пехота уже не катит:))
Многое зависит от условий ТВД. Больно гипотетическое заявление.
От Ли Шиминь
К Мелхиседек (17.05.2003 16:43:43)
Дата 17.05.2003 16:57:53

Re: Допороховые армии


>>Лучшие на Ваш взгляд представители родов войск всех наций (например римская пехота, китайские инжинеры, и т.д.) период до распространения порохового оружия в армиях Европы (т.е. где-то до 13века если я не ошибаюсь)
>
>Всё как-то не так. Зачастую будет несовместимость.

>>Цель - мировое господство:))) Условие одно: армия подбирается из одной эпохи, т.е если вы конницу сделали из крестовых походов, то римская пехота уже не катит:))
>Многое зависит от условий ТВД. Больно гипотетическое заявление.

Понятно, что будет несовместимость, но цель отобразить лучших на Ваш взгляд одной эпохи. Конечно не получится чтоб войска были полностью гомогенные, не было еще страны с одинаково суперсильной армией во всех на правлениях.
По ТВД - Хм, например пройтись по маршруту А.Македонского, только дойти до конца континента, обходя тяжелые горные массивы.
От Ulanov
К Ли Шиминь (17.05.2003 16:57:53)
Дата 18.05.2003 00:24:10

Re: Допороховые армии

Берете монгольскую конницу, ставите во главе Чингиза и его темниками, в обоз грузите пленных китайских инженеров - и вперед, к последнему морю:-)
От Evg
К Мелхиседек (17.05.2003 16:43:43)
Дата 17.05.2003 16:57:49

Re: ИМХО, что то типа "сборной мира против ХХХ"


>>Лучшие на Ваш взгляд представители родов войск всех наций (например римская пехота, китайские инжинеры, и т.д.) период до распространения порохового оружия в армиях Европы (т.е. где-то до 13века если я не ошибаюсь)
>
>Всё как-то не так. Зачастую будет несовместимость.

>>Цель - мировое господство:))) Условие одно: армия подбирается из одной эпохи, т.е если вы конницу сделали из крестовых походов, то римская пехота уже не катит:))
>Многое зависит от условий ТВД. Больно гипотетическое заявление.

Т.е. подразумевается ИМХО просто набор
лучших подразделений одной эпохи
Этакий сферический слон.
Допустим для 12в.
Инженеры - китайские
Лучники - английские (????)
Легкая кавалерия - монгольская
Тяжелая - ?????
И т.д.
Все это увенчивается отборными персоналиями по каждому виду

Смысл правда от меня ускользает

8о))

С уважением.
От SerB
К Evg (17.05.2003 16:57:49)
Дата 17.05.2003 17:05:58

Смысл как раз прозрачен

Приветствия!

>Смысл правда от меня ускользает
Хе-хе.
Альтернативочку ваяем ;-))))

Удачи - SerB