От Palmach
К Гегемон
Дата 28.05.2015 23:00:39
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Нет, шииты...

>Почему-то представляется, что с Западом договариваться бессмысленно. Милошевич додоговаривался, да и Каддафи как пример не вдохновляет.

Почему-то кажется, что именно теперь у него есть шансы. Но он их благополучно не реализует.

>Тогда уж - гражданские войны выигрывают только наступлением

Вот и видно, кто выигрывает. Он же не наступает - сидит в мешке на вертолётном снабжении пока не перебьют/выгионят. На ваши деньги.
От Лейтенант
К Palmach (28.05.2015 23:00:39)
Дата 28.05.2015 23:56:00

Ре: Нет, шииты...

>Почему-то кажется, что именно теперь у него есть шансы. Но он их благополучно не реализует.

Шансы договорится конечно есть, причем 100 %. Вот только шансов после этого выжить - нет. Каддафи подтвердит.
От Palmach
К Лейтенант (28.05.2015 23:56:00)
Дата 29.05.2015 16:43:19

Ре: Нет, шииты...

>Шансы договорится конечно есть, причем 100 %. Вот только шансов после этого выжить - нет. Каддафи подтвердит.

У Ассада есть все шансы, если он согласится на какой-то компромис с суннитами (от раздела страны до какой-то колалиции), отойдёт от Хезболлы и Ирана, и подпишится ба борьбу с ИГИЛ.
От Claus
К Palmach (29.05.2015 16:43:19)
Дата 29.05.2015 17:20:25

Ре: Нет, шииты...

>У Ассада есть все шансы, если он согласится на какой-то компромис с суннитами (от раздела страны до какой-то колалиции), отойдёт от Хезболлы и Ирана, и подпишится ба борьбу с ИГИЛ.

Забавно. РФ меньше года назад согласилась с требованиями США и признала украинскую хунту.
в итоге соглашательство привело только к усилению санкций, без какого либо профита.

Но Вы, похоже этот урок не оценили.

По факту, оказанная услуга это уже не услуга. и как только Ассад на что то согласится и уступит, то он тут же получит новые требования но в худших условиях, только и всего.
От Palmach
К Claus (29.05.2015 17:20:25)
Дата 29.05.2015 17:37:16

Ре: Нет, шииты...

>Забавно. РФ меньше года назад согласилась с требованиями США и признала украинскую хунту.
>в итоге соглашательство привело только к усилению санкций, без какого либо профита.

Давайте не будем по Украину. У нас деамитрально разная оценка ситуации, только поругаемся.

>По факту, оказанная услуга это уже не услуга. и как только Ассад на что то согласится и уступит, то он тут же получит новые требования но в худших условиях, только и всего.

У Ассада УЖЕ худшие условия. Как только полыхнул Ирак, он потерял последний шанс переломить ситуацию. Вопрос теперь только в одном - сможет он удержать алавитские территории + часть сунитских или нет. Будет продолжать в том же ключе, потеряет все. Если ни Россия, ни Иран не могут предложить выхода, то логично искать других гарантов.
От Dervish
К Palmach (29.05.2015 17:37:16)
Дата 30.05.2015 07:52:56

Ладно, не Украина. Афганистан: Наджиб "досоглашался по-Женвски" до свержения (-)

-
От Лейтенант
К Palmach (29.05.2015 17:37:16)
Дата 29.05.2015 20:20:52

Ре: Нет, шииты...

> Будет продолжать в том же ключе, потеряет все. Если ни Россия, ни Иран не могут предложить выхода, то логично искать других гарантов.

Других гарантов нет. США гарантом быть не могут по причине совпадения нежелания выполнять свои обязательства и возможности делать это безнаказанно. Я так думаю, что даже ИГИЛ больше шансов, что договоренности соблюдать будет.
От Palmach
К Лейтенант (29.05.2015 20:20:52)
Дата 29.05.2015 21:16:27

Ре: Нет, шииты...

>Других гарантов нет. США гарантом быть не могут по причине совпадения нежелания выполнять свои обязательства и возможности делать это безнаказанно. Я так думаю, что даже ИГИЛ больше шансов, что договоренности соблюдать будет.

В отличии от, у Ассада есть, что предложить. Штаты могут наплевать на соглашения, но не на явную себе пользу.
От Лейтенант
К Palmach (29.05.2015 21:16:27)
Дата 30.05.2015 11:35:09

Ре: Нет, шииты...

>В отличии от, у Ассада есть, что предложить. Штаты могут наплевать на соглашения, но не на явную себе пользу.

Что считать пользой зависит от целеполагания, горизонта планирования и ряда других факторов. Похоже США считают себя достаточно сильными, чтобы наплевать на соображения тактической пользы в одном регионе и в краткосрочной перспективе (это даже если они вообще ослабление ИГИЛ считают пользой, что сомнительно).
От dap
К Palmach (29.05.2015 16:43:19)
Дата 29.05.2015 16:55:34

Ре: Нет, шииты...

>У Ассада есть все шансы, если он согласится на какой-то компромис с суннитами
Эту разводку все уже выучили наизусть. Сначала вы сделаете это, потом это, потом это. А потом вы умрете.