От BP~TOR
К All
Дата 26.05.2015 09:34:21
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Бои за Рамади продолжаются

Местный универ отбили
"Университетский комплекс в иракском городе Рамади, который является административным центром провинции Анбар, освобожден от боевиков "Исламского государства" ("ИГ"). Операцию провели правительственные силы Ирака при поддержке шиитских вооруженных формирований "Аль-Хашд аш-Шааби".

Как сообщает ТАСС со ссылкой на местные СМИ, иракские войска ликвидировали десятки экстремистов "ИГ" и вошли в здание университета. В боях также участвовала авиация международной коалиции во главе с США, которая нанесла ряд авиаударов по позициям террористов."
http://rg.ru/2015/05/26/kritika-anons.html

Ответный плевок, от иракцев по поводу высказывания министра обороны США об иракских войсках под Рамади
"Вице-премьер Ирака Салех аль-Мутлак удивлен тому, что иракские военные, подготовленные инструкторами из США, так легко сдали боевикам группировки "Исламское государство" город Рамади (административный центр провинции Анбар). По его словам, отступление армии происходило "под угрозой атаки таких малочисленных сил", передает ТАСС.

Отвечая на вопрос журналиста телекомпании CNN о том, не следует ли лучше организовать иракские силы, политик подчеркнул: "Да, мы говорили о том же с 2003 года (когда США вторглись в Ирак). Прежде всего, не следовало расформировывать иракскую армию, а американцы ее расформировали".

"Нам неясно, почему подразделение, которое, как предполагалось, проходило американскую подготовку в течение многих лет и должно было быть одним из лучших в армии, таким образом покинуло Рамади, оставив свое оружие", - сказал Салех аль-Мутлак. Он добавил, что "это не та армия, которую мы хотели бы и ожидали увидеть".
http://rg.ru/2015/05/26/ramadi-anons.html
От BP~TOR
К BP~TOR (26.05.2015 09:34:21)
Дата 27.05.2015 21:07:06

Операция "Лабайк Хуссейн"

"Правительственные силы в Ираке приступили к операции по изгнанию джихадистов "Исламского государства" из провинции Анбар.
Объявление об этом было сделано представителем организации "Народная мобилизация" (аль-Хажд-аш-Шааби), которая объединяет десятки шиитских ополчений.
В рамках операции силы иракской армии и добровольцев выдвинутся к югу из провинции Салахуддин в сторону города Рамади с целью его окружения, сказал представитель.
Рамади, столица провинции, был занят джихадистами после ухода оттуда иракской армии в начале мая.
С тех пор иракская армия готовилась к контрнаступлению, а за последние дни у исламистом удалось отбить несколько населенных пунктов к востоку от Рамади.
Во вторник сообщалось о боях к югу и западу от Рамади, где иракская армия пытается перерезать пути снабжения, ведущие к городу.
Как сообщает обозреватель Би-би-си по военным вопросам Джонатан Маркус, это наступление приветствовали в Вашингтоне, а вице-президент Джо Байден обещал оказать Ираку полную поддержку.
Однако Вашингтон по-прежнему высказывает беспокойство в связи с активной ролью, которую играют в операции шиитские добровольцы, среди которых сильно влияние Ирана.
Новые вооружения
Ахмед Ассади, представляющий шиитскую организацию "Народная мобилизация", заявил, что операция по возвращению провинции Анбар получила обозначение "Лабайк Хуссейн" в честь шиитского имама-мученика.
По его словам, в ее ходе будут использованы новые вооружения, и она не займет много времени.

"
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/05/150526_iraq_anbar_retaking

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/22/150522142648_iraq_syria_control_ramadi_624_2205_russian.png


http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/22/150522142648_iraq_syria_control_ramadi_624_2205_russian.png


От Rwester
К BP~TOR (26.05.2015 09:34:21)
Дата 26.05.2015 12:48:17

один в один, что было в прошлом году

Здравствуйте!

ничего не изменилось. Взятие Мосула например, да и вообще изгнание иракской армии ссаными тряпками из севера Ирака. Еще и эпичнее было.

Рвестер, с уважением
От sss
К Rwester (26.05.2015 12:48:17)
Дата 26.05.2015 12:51:29

Re: один в...

>Еще и эпичнее было.

В Рамади, по масштабам, пожалуй, сравнимо...

А по последствиям может быть и хуже.
Сейчас, слышно, уже в 30-40км от Багдада бодро и беспрепятственно шарятся отрядики ИГ, развешивают флаги свои.
От Юрий Лямин
К sss (26.05.2015 12:51:29)
Дата 26.05.2015 13:09:46

Re: один в...

>>Еще и эпичнее было.
>
>В Рамади, по масштабам, пожалуй, сравнимо...

>А по последствиям может быть и хуже.
>Сейчас, слышно, уже в 30-40км от Багдада бодро и беспрепятственно шарятся отрядики ИГ, развешивают флаги свои.

Они и ранее там были, боевики ИГ уже более года контролируют Фаллуджу, а она менее чем в 60 км от Багдада, намного ближе чем Рамади.
От Alexeich
К Юрий Лямин (26.05.2015 13:09:46)
Дата 26.05.2015 13:36:37

Re: даже интерсно становится

когда же вектор поменяется и представителей ИГ попросят приехать в США на встречу с заместителем госсекретаря США как законных представителей суннитов Ирака и Сирии, помнится, талибабаи в такой ситуации очень колоритно смотрелись.
От Llandaff
К BP~TOR (26.05.2015 09:34:21)
Дата 26.05.2015 11:21:41

"местные" - это кто?

шиитские милиции в суннитском районе точно не местные :)
От Carabin
К BP~TOR (26.05.2015 09:34:21)
Дата 26.05.2015 10:07:21

Re: Бои за...

Причем, если верить ИГ, Рамади штурмовали всего то 360 человек, а иракцев было 3500
От Скиф
К Carabin (26.05.2015 10:07:21)
Дата 26.05.2015 10:36:07

Re: Бои за...

А в чём кроется причина, низкой боевой стойкости (вернее -её отсутствии) у иракских войск ? Их же американцы тренировали-тренировали....
От Юрий Лямин
К Скиф (26.05.2015 10:36:07)
Дата 26.05.2015 16:15:12

Там армия создавалась как будто эльфами в параллельном мире..

>А в чём кроется причина, низкой боевой стойкости (вернее -её отсутствии) у иракских войск ? Их же американцы тренировали-тренировали....

Во первых, комплектование армейских частей в суннитских районах в значительной степени местными же арабами-суннитами, сразу заложило бомбу под их боеспособность. Когда ИГ усиливало натиск и ситуация начинала складываться неблагоприятно для правительственных сил, то набранные из местных суннитов военные и полицейские просто бросали форму, оружие и разбегались по домам. Причем это еще в лучшем случае, некоторые с самого начала были за Халифат и сливали информацию и т.д., а в решающий момент повернули оружие против тех кто остался сражаться.
Во вторых, навороченная американцами федеративная и парламентская конструкция в иракских условиях ведет к большим проблемам с принятием адекватных решений.
В третьих, сильная коррупция очень жестко бьет по боеспособности армии. Чего стоят только "мертвые души", когда офицеры не отмечают гибель бойцов или вписывают фиктивные имена и получают жалования за них. Недалеко от этого ушла и другая практика, когда офицеры вписывают в число солдат своих родственников, которые получают жалование и т.д., но в своих частях появляются только во время смотров и проверок.
От Гегемон
К Юрий Лямин (26.05.2015 16:15:12)
Дата 26.05.2015 16:36:59

Те же ошибки, которые были сделаны в Южном Вьетнаме, кстати (-)
От Grozny Vlad
К Гегемон (26.05.2015 16:36:59)
Дата 26.05.2015 16:41:33

Вот, весьма самокритичная статья на тему...

Питер ван Бурен: как я помог проиграть войну за сердца и умы иракского народа.
http://inosmi.ru/world/20120610/193397549.html

Грозный Владислав
От СБ
К Скиф (26.05.2015 10:36:07)
Дата 26.05.2015 12:28:31

Re: Бои за...

>А в чём кроется причина, низкой боевой стойкости (вернее -её отсутствии) у иракских войск ? Их же американцы тренировали-тренировали....

(1)Как и почти во всех мусульманских странах, кланово-племенная структура общества, которая в условиях смут даже явнее вылезает на поверхность. Как следствие, адский блат своим и методичное зажимание всех прочих.

(2)Люди, у которых душа болела за государство и национальную идею Ирака - вряд ли торопились идти на службу к врагам и оккупантам, даже если их приглашали.

(3)Религиозный раскол. Сунниты сочувствуют ИГИЛ, тем более, что для "своих" его правление особо не отличается от того, как ведут себя с простым народом американские марионетки, шиитов же эти марионетки боятся использовать, опасаясь, что те захватят власть.

(4)У меня есть сильное подозрение, что американские кураторы новой иракской армии не особо рассматривали вероятность того, что она реально будет с кем-то воевать. Отчитаться об успехах и поделить откаты проще, чем рвать жилы, пытаясь реально решить проблемы.
От А.Никольский
К Скиф (26.05.2015 10:36:07)
Дата 26.05.2015 11:57:42

говорят по указанию США отвели шиитскую милицию

а сунниты против своих единоверцев как-то не очень захотели
От ttt2
К А.Никольский (26.05.2015 11:57:42)
Дата 26.05.2015 12:55:47

Re: говорят по...

>а сунниты против своих единоверцев как-то не очень захотели

Так в том то все и дело что многие из местных ничего против ИГ не имеют

Аж даже по Евроньюс торжества по случаю "освобождения" показывали.

С уважением
От Kazak
К Скиф (26.05.2015 10:36:07)
Дата 26.05.2015 11:05:31

Как писал один наш полковник Генштаба работавший с местными - ужос-ужос

Iga mees on oma saatuse sepp.
>А в чём кроется причина, низкой боевой стойкости (вернее -её отсутствии) у иракских войск ? Их же американцы тренировали-тренировали....

И тренируй не тренируй, все одно получишь.. иракцев.
Одобрительно отзывался только про какую-то спецуры и отдельные подразделения

Извините, если чем обидел.
От Mich
К Kazak (26.05.2015 11:05:31)
Дата 26.05.2015 15:11:49

Вот американец говорит тоже самое только не политкорректно


https://youtu.be/KqQgoCAED08
(английский, много мата, поэтому даже кто не знает английского догадается)


От jeesup
К Mich (26.05.2015 15:11:49)
Дата 27.05.2015 23:24:12

Ре: Вот американец...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

По моему это просто модификация drill sergeant pep talk для текущего момента. Мотивационный спич, так сказать. Поэтому и переводчик так лопочет-не поспевает.
От Alexeich
К Mich (26.05.2015 15:11:49)
Дата 27.05.2015 09:34:52

Re: Вот американец...

> https://youtu.be/KqQgoCAED08
>(английский, много мата, поэтому даже кто не знает английского догадается)

После советской армии не впечатляет :) Вполне себе средней интенсивности речь перед рас...ями.
От Mich
К Alexeich (27.05.2015 09:34:52)
Дата 27.05.2015 13:43:56

Re: Вот американец...

>После советской армии не впечатляет :) Вполне себе средней интенсивности речь перед рас...ями.
Те, кто тут выступает с заявами типа "это не наш метод", просто не в теме.
И насчет того как это было в СА, да и ЕМНИП советские советники в Эфиопии писали о совсем неполиткорректных методах.
И насчет того как и что воспринимается на Бл.Востоке.
От val462004
К Mich (27.05.2015 13:43:56)
Дата 27.05.2015 16:37:47

Re: Вот американец...

>>После советской армии не впечатляет :) Вполне себе средней интенсивности речь перед рас...ями.
>Те, кто тут выступает с заявами типа "это не наш метод", просто не в теме.
>И насчет того как это было в СА, да и ЕМНИП советские советники в Эфиопии писали о совсем неполиткорректных методах.
>И насчет того как и что воспринимается на Бл.Востоке.

А вот некто Власов был отозван из Китая за грубость по отношению к местным военнослужащим. Правда это было еще до Великой Отечественной.
Я в 60-е служил в ПВ. В учебке окомандиры всех рангов обращались к подчиненным только на "вы". Нв заставах и могли сказать и "ты" - там отношения были почти семейные, но без всякого мата.
Позже работал на базе Бакинского округа ПВО. Там был учебный центр, где иностранцев всех национальностей было хоть пруд пруди, но никода не видел и не слышал о хамстве со стороны наших инструкторов.

С уважением,
От Константин Дегтярев
К Alexeich (27.05.2015 09:34:52)
Дата 27.05.2015 09:49:04

Различие только в одном:

>После советской армии не впечатляет :) Вполне себе средней интенсивности речь перед рас...ями.

Крендель наезжает на людей другой страны, другой культуры и почему-то уверен, что приехал их защищать, а они "плохо работают". Хотя, минимум, для половины из стоящих перед ним он - оккупант и они если и служат установленным оккупантами марионеткам, то чисто за бабки.

Без понимания всей этой подоплеки выводов делать не стоит. Разумеется, сержант настолько туп, что разницы не понимает и говорит так, как привык общаться со своими, американскими, солдатами, культура и мотивация которых несколько иная.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (27.05.2015 09:49:04)
Дата 27.05.2015 11:52:08

Re: Различие только...

>Крендель наезжает на людей другой страны, другой культуры и почему-то уверен, что приехал их защищать, а они "плохо работают". Хотя, минимум, для половины из стоящих перед ним он - оккупант и они если и служат установленным оккупантами марионеткам, то чисто за бабки.

Ну это конечно так. но мы еще не знаем, что там и как переводчик переводит. Хотя общеизвестное слово из 4 (7) букв в переводе не нуждается :)
От lesnik
К Mich (26.05.2015 15:11:49)
Дата 26.05.2015 21:08:54

Обычный позерский trash talk

> https://youtu.be/KqQgoCAED08
>(английский, много мата, поэтому даже кто не знает английского догадается)

"Вы все тут козлы, шакалы, трусливые бабы. Я вас тут защищаю, а вы Америку не защищаете. Что-то я не видел вас в моем родном городею Хотите, чтобы я вам дал оружие, снаряжение, машины? Слушайте ту муть, что я несу".

Чего он хочет добиться такой пламенной речью? Пули в затылок при первой возможности? Мозг у него с грецкий орех, не иначе.


От Константин Дегтярев
К Mich (26.05.2015 15:11:49)
Дата 26.05.2015 16:19:26

Феерический козел это американец

Подозреваю, что половина из полицейских в нерабочее время работает на ИГИЛ при таком обращении.
И вообще, если такое поведение реально допустимо и распространено, неудивительно, что "мягкая сила" США терпит одно фиаско за другим.
От Mich
К Константин Дегтярев (26.05.2015 16:19:26)
Дата 26.05.2015 17:44:54

Ага значит сначала было плохое обращение

>Подозреваю, что половина из полицейских в нерабочее время работает на ИГИЛ при таком обращении.
>И вообще, если такое поведение реально допустимо и распространено, неудивительно, что "мягкая сила" США терпит одно фиаско за другим.
Не помню как это называется, когда в проблемах человека виноват кто угодно только не он сам.
Еще подумал, найдется ли кто-нибудь кто не зная ни подоплеки, ни предистории сразу обвинит проклятых пендосов ?
Не разочаровали.
От В. Кашин
К Mich (26.05.2015 17:44:54)
Дата 27.05.2015 06:33:28

Re: Ага значит...

Добрый день!
>>Подозреваю, что половина из полицейских в нерабочее время работает на ИГИЛ при таком обращении.
>>И вообще, если такое поведение реально допустимо и распространено, неудивительно, что "мягкая сила" США терпит одно фиаско за другим.
>Не помню как это называется, когда в проблемах человека виноват кто угодно только не он сам.
>Еще подумал, найдется ли кто-нибудь кто не зная ни подоплеки, ни предистории сразу обвинит проклятых пендосов ?
>Не разочаровали.
 Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (27.05.2015 06:33:28)
Дата 27.05.2015 14:27:18

Re: Ага значит...

> Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
Да это армейская действительность, такая. Не гражданская.
Тем более в условиях войны.
Кто служил, тот поймет
От В. Кашин
К Mich (27.05.2015 14:27:18)
Дата 27.05.2015 15:59:30

Re: Ага значит...

Добрый день!
>> Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
>Да это армейская действительность, такая. Не гражданская.
>Тем более в условиях войны.
>Кто служил, тот поймет
 в российской армии объявлять дисциплинарные взыскания начальнику в присутствии подчиненных прямо запрещено уставом и подозреваю, что российская армия в этом не уникальна. Не оскорблять и не критиковать начальника при его подчиненных - одно из базовых правил, почти как мыть руки после сортира, оно универсально для любой организации во все времена и во всех условиях. В данном случае, это накладывается еще и на разность культур и то, что орет чужой иностранец не-мусульманин с неясным статусом.
С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (27.05.2015 15:59:30)
Дата 27.05.2015 16:42:45

На сарае тоже что-то написано

>в российской армии объявлять дисциплинарные взыскания начальнику в присутствии подчиненных прямо запрещено уставом и подозреваю, что российская армия в этом не уникальна. Не оскорблять и не критиковать начальника при его подчиненных - одно из базовых правил, почти как мыть руки после сортира, оно универсально для любой организации во все времена и во всех условиях. В данном случае, это накладывается еще и на разность культур и то, что орет чужой иностранец не-мусульманин с неясным статусом.
:-)) Вы в каком полку служили ? (с)
От Гегемон
К Mich (27.05.2015 14:27:18)
Дата 27.05.2015 14:52:51

Кто служил - знает, что критиковать в присутствии подчиненных запрещено (-)
От Mich
К Гегемон (27.05.2015 14:52:51)
Дата 27.05.2015 16:36:38

Это запрещено в книжках, а в жизни сплошь и рядом происходит (-)
От Гегемон
К Mich (27.05.2015 16:36:38)
Дата 27.05.2015 20:39:10

Это запрещено уставом, а результат нарушения мы видим постоянно (-)
От Mich
К Гегемон (27.05.2015 20:39:10)
Дата 28.05.2015 08:02:23

И в таком положении виноват посторонний дядя ?(-)
От Дмитрий Козырев
К Mich (27.05.2015 16:36:38)
Дата 27.05.2015 16:44:02

Но тот кто так поступает (+)

тоже слывет мдком и длббом.
И да, в армиях их много. Почему вы решили вписаться за этого - не понятно.
От Mich
К Дмитрий Козырев (27.05.2015 16:44:02)
Дата 27.05.2015 17:36:57

Где это я решил вписаться ?

>тоже слывет мдком и длббом.
>И да, в армиях их много. Почему вы решили вписаться за этого - не понятно.
Я вообще привел видео с американцем совершенно по-другому поводу :-) т.е. по поводу обсуждаемого качества иракских солдат.
А чтобы обсуждать американца надо все же быть немножко в теме армии, войны и Ближнего востока (хотя бы 2 из 3).
От Константин Дегтярев
К Mich (26.05.2015 17:44:54)
Дата 26.05.2015 17:55:01

А какая подоплека и история тут может быть?

Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.

Что бы там ни было, налицо обычное хамство, которое просто обязано вызвать у тех, к кому оно обращено, предсказуемую реакцию ненависти. Чем вообще можно оправдать эту спесь "белого человека"? Ничем, кроме глупости и безнаказанности.
От cap2
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 27.05.2015 10:58:24

На Востоке обычно принято угрожать очень вежливо

Во всяком случае, у арабов гордость достаточно развита, чтобы припомнить оскорбления в самый неудобный момент для оскорбившего их.
Ну и вполне логично, что "удар в спину" вполне соответствует национальному менталитету, ведь главное - это месть. ))))
От Alexeich
К cap2 (27.05.2015 10:58:24)
Дата 27.05.2015 11:53:40

Re: На Востоке...

позовлю себе заметить, что "Восток" - он очень разный. И как там оно принято у данных конкретных иракцев - бог весть. "Восток - дело тонкое", в общем.
От cap2
К Alexeich (27.05.2015 11:53:40)
Дата 28.05.2015 11:01:43

тут я имел ввиду именно арабов, причем иракских и и сирийских

Могу от себя добавить, что поскольку советники и иже с ними обычно языка не знают, то рядом всегда присутствует переводчик (чаще всего военный). В задачи которого входит отсекать все нецензурщину, добавлять вежливости и всячески смягчать тон некоторых неотесанных "дуболомов" с большими и не очень большими звездами.
К сожалению, культурный уровень наших советников, в прочем, как и переводчиков значительно снизился за последние 15 лет (о профессиональном скромно умолчу), поэтому до партнеров это докатывается в большей степени,чем раньше.
P.S. Да, раньше все было лучше. Но это не повод для диспута. :)
От Кострома
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 26.05.2015 18:12:25

Тонкий момент...

>Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.

>Что бы там ни было, налицо обычное хамство, которое просто обязано вызвать у тех, к кому оно обращено, предсказуемую реакцию ненависти. Чем вообще можно оправдать эту спесь "белого человека"? Ничем, кроме глупости и безнаказанности.


Внезаивисмоти от того за что орёт это американец.

Если верить американскому синематографу - то для американского народу сообщить своему ученику что ты енго трахал во все места - это в порядке словесной нормы.
Если этот ученик у тебя учебке.

Для восточного менталитета - это вырадение не нормальное и совершенно недопустимое.

То есть просто за такое обращение уважающий себя араба должен по идее пристрелить данного командира
От Ibuki
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 26.05.2015 18:10:24

Вот в ИГИЛ - другое дело

>Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.
Проблема в том что драть задницы он не может. Только языком трепать. Вот в ИГИЛ - другое дело. И заставят и голову отрежут любому кто не согласен с их культурными и цивилизационным установками. Пустословие против дела.
От Константин Дегтярев
К Ibuki (26.05.2015 18:10:24)
Дата 26.05.2015 18:13:44

Да, его пустозвонство очевидно (-)

С точки зрения восточного человека - это просто "поганый язык", ничего, кроме презрения не заслуживающий. Над ним там откровенно смеялись, а он даже не знал, как реагировать, продолжал тот же героический треп, как ни в чем ни бывало. Фатальный cultural misunderstanding.
От В. Кашин
К Mich (26.05.2015 15:11:49)
Дата 26.05.2015 16:09:18

Это квинтэссенция того, как нельзя себя вести

Добрый день!

> https://youtu.be/KqQgoCAED08
>(английский, много мата, поэтому даже кто не знает английского догадается)
 неудивительно, что в результате ничего не получается.

С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (26.05.2015 16:09:18)
Дата 26.05.2015 17:45:20

Конечно, конечно (-)
От Константин Дегтярев
К Mich (26.05.2015 17:45:20)
Дата 26.05.2015 18:11:07

Нетрудно заметить

... что в строю один из иракцев улыбался, слушая этого бравого сержанта, сержант налетел на него, как петух, но тут же отскочил, не произведя никакого эффекта, но продолжая, тем не менее, свою бравую речь про драные задницы. Судя по всему, по окончании он вскочил в бронехамви и укатил, и больше его не видели :-)
От МиГ-31
К Константин Дегтярев (26.05.2015 18:11:07)
Дата 26.05.2015 19:25:24

Re: Нетрудно заметить

>... что в строю один из иракцев улыбался, слушая этого бравого сержанта, сержант налетел на него, как петух, но тут же отскочил, не произведя никакого эффекта, но продолжая, тем не менее, свою бравую речь про драные задницы. Судя по всему, по окончании он вскочил в бронехамви и укатил, и больше его не видели :-)
 Думается, что и переводчик там не все переводил. Хотя главное слова на слух все там, конечно, знают.
Для справедливости, разговор двух авиатехников, заснятый третьим, может тоже произвести неизгладимое впечатление на неподготовленную публику :)
Ну или вот: Нематерных слов почти нет, а все понятно!:) ОСТОРОЖНО, норматива почти нет https://www.youtube.com/watch?v=ugBqHzk_AjM
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alexeich
К Kazak (26.05.2015 11:05:31)
Дата 26.05.2015 11:57:32

Re: Как писал...

>И тренируй не тренируй, все одно получишь.. иракцев.
>Одобрительно отзывался только про какую-то спецуры и отдельные подразделения

Отец аналогично отзывался о египтянах. В том смысле что был небольшой костяк профессионалов, которые в N поколениях служат, подготовлены и проч., но есть масса, которая плохо обучаема просто потому, что обучаться не хочет в силу отсутствия мотивации. Между первыми и вторыми почти непреодолимая стена "сословной неприязни" - по крайней мере в 70-е так было.
От val462004
К Alexeich (26.05.2015 11:57:32)
Дата 26.05.2015 19:30:48

Re: Как писал...

>>И тренируй не тренируй, все одно получишь.. иракцев.
>>Одобрительно отзывался только про какую-то спецуры и отдельные подразделения
>
>Отец аналогично отзывался о египтянах. В том смысле что был небольшой костяк профессионалов, которые в N поколениях служат, подготовлены и проч., но есть масса, которая плохо обучаема просто потому, что обучаться не хочет в силу отсутствия мотивации. Между первыми и вторыми почти непреодолимая стена "сословной неприязни" - по крайней мере в 70-е так было.

В конце 60-х приехали к нам осваивать С-75 египтяне. Если оператор ошибался офицер, как заправский англичанин со стеком в руках, заставлял его 100 раз леч-встать или отжиматься до тех пор пока тот не вырубался. Результаты такой тренировки были плачевны. Тогда наши отстранили египетских офицеров и начали тренировать сами, относясь к египтянам по-людски. И все пошло на лад.

С уважением,
От Alexeich
К val462004 (26.05.2015 19:30:48)
Дата 26.05.2015 19:33:44

Re: Как писал...

>В конце 60-х приехали к нам осваивать С-75 египтяне. Если оператор ошибался офицер, как заправский англичанин со стеком в руках, заставлял его 100 раз леч-встать или отжиматься до тех пор пока тот не вырубался. Результаты такой тренировки были плачевны. Тогда наши отстранили египетских офицеров и начали тренировать сами, относясь к египтянам по-людски. И все пошло на лад.

Отец непосредственно не работал со низовым штатом - он сидел в штабе главного советника, преимущественно (хотя "горячие" фотографии с Синая и медаль "За боевые заслуги" откуда-то взялись) так что впечатления, возможно, несколько поверхностные.
От Carabin
К Kazak (26.05.2015 11:05:31)
Дата 26.05.2015 11:45:34

Иракский спецназ. Тренировались в США (видео)


Иракский спецназ

https://youtu.be/vvCoBte5cW4
От sss
К Carabin (26.05.2015 11:45:34)
Дата 26.05.2015 11:49:43

Только надо уточнить - "в хамви" (-)
От Скиф
К Kazak (26.05.2015 11:05:31)
Дата 26.05.2015 11:35:12

Даушшшшш......... (-)
От Banzay
К Kazak (26.05.2015 11:05:31)
Дата 26.05.2015 11:13:52

Потому что тренировать должны вьетнамцы... (-)