От Гегемон
К В. Кашин
Дата 26.05.2015 12:28:17
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: А не...

Скажу как гуманитарий

> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.
Подразделения инженерной разведки инженерного батальона.
Немотострелковые боевые подразделения мотострелковых батальонов, на которых нерационально тратить тяжелые шасси - гранатометчики-огнеметчики, саперы, снайперы и т.д. Кроме БТР-"Курганца" и посадить не на что, а плавучесть там получается в комплекте.

С уважением
От sasa
К Гегемон (26.05.2015 12:28:17)
Дата 26.05.2015 17:51:02

Re: А не...

>Скажу как гуманитарий

>> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
>Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.

Разведывательно-мотострелковые это как? Разведку как обычную мотопехоту задействовать?

ИМХО в тяжелой бригаде/дивизии один такой бат (на плавающих БМП) нужен - бронекавалерийский если хотите, для автономных действий на стыках/флангах/предполье/передовой отряд.
От Гегемон
К sasa (26.05.2015 17:51:02)
Дата 27.05.2015 12:38:45

Re: А не...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
>>Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.
>Разведывательно-мотострелковые это как? Разведку как обычную мотопехоту задействовать?
Это значит мотострелковую роту включать в состав разведбатальона и готовить и использовать для ведения разведки и прикрытия флангов.

>ИМХО в тяжелой бригаде/дивизии один такой бат (на плавающих БМП) нужен - бронекавалерийский если хотите, для автономных действий на стыках/флангах/предполье/передовой отряд.
то-то их американцы ликвидировали

С уважением
От sasa
К Гегемон (27.05.2015 12:38:45)
Дата 27.05.2015 14:40:12

Re: А не...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
>>>Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.
>>Разведывательно-мотострелковые это как? Разведку как обычную мотопехоту задействовать?
>Это значит мотострелковую роту включать в состав разведбатальона и готовить и использовать для ведения разведки и прикрытия флангов.

в штатах нового облика рб это: рр на БМП/БРМ, рэр, ртср, небольшой штаб и обеспечение. Добавьте сюда еще роту БПЛА. Вот это нормальный разведбат.

Впихнув сюда еще одну мср получим помесь ежа с ужом - одной боевой роты для решения задач на флангах/предполье с учетом полосы нарезанной сейчас для бригады мало. Добавьте еще 1-2 и получили 2-х голового монстра. Если на разведбат навешиваете силовые задачи, дайте ему 120мм минометы (взвод) и нормальное тыловое обеспечение.Тогда спрашивается нафига вкл их в состав рб если можно в отдельный боевой бат.

>>ИМХО в тяжелой бригаде/дивизии один такой бат (на плавающих БМП) нужен - бронекавалерийский если хотите, для автономных действий на стыках/флангах/предполье/передовой отряд.
>то-то их американцы ликвидировали

ликвидировали бронекавалерийские полки в угоду средним бригадам, в астб по разведбат это фактически бронекавалерия. Технической разведкой там занимается рота при штабном батальоне.
Что М3 неплавающая это их проблемы
>С уважением
От Гегемон
К sasa (27.05.2015 14:40:12)
Дата 27.05.2015 14:55:27

Re: А не...

Скажу как гуманитарий

>>>>> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
>>>>Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.
>>>Разведывательно-мотострелковые это как? Разведку как обычную мотопехоту задействовать?
>>Это значит мотострелковую роту включать в состав разведбатальона и готовить и использовать для ведения разведки и прикрытия флангов.
>в штатах нового облика рб это: рр на БМП/БРМ, рэр, ртср, небольшой штаб и обеспечение. Добавьте сюда еще роту БПЛА. Вот это нормальный разведбат.
И какое задачи будет решать разведрота на плавающих бронеходах?

>Впихнув сюда еще одну мср получим помесь ежа с ужом - одной боевой роты для решения задач на флангах/предполье с учетом полосы нарезанной сейчас для бригады мало. Добавьте еще 1-2 и получили 2-х голового монстра. Если на разведбат навешиваете силовые задачи, дайте ему 120мм минометы (взвод) и нормальное тыловое обеспечение.Тогда спрашивается нафига вкл их в состав рб если можно в отдельный боевой бат.
Эти роты будет действовать на разных участках, не соприкасаясь друг с другом.

>>>ИМХО в тяжелой бригаде/дивизии один такой бат (на плавающих БМП) нужен - бронекавалерийский если хотите, для автономных действий на стыках/флангах/предполье/передовой отряд.
>>то-то их американцы ликвидировали
>ликвидировали бронекавалерийские полки в угоду средним бригадам, в астб по разведбат это фактически бронекавалерия. Технической разведкой там занимается рота при штабном батальоне.
>Что М3 неплавающая это их проблемы
Это как раз не проблема.


>>С уважением
С уважением
От sasa
К Гегемон (27.05.2015 14:55:27)
Дата 27.05.2015 15:25:19

Re: А не...

>Скажу как гуманитарий

>>>>>> Следовательно, плавающими должны быть специализированные разведывательные машины и БМП разведывательных подразделений бригады. Для остальных это не нужно.
>>>>>Разведывательно-мотострелковые роты разведывательного батальона.
>>>>Разведывательно-мотострелковые это как? Разведку как обычную мотопехоту задействовать?
>>>Это значит мотострелковую роту включать в состав разведбатальона и готовить и использовать для ведения разведки и прикрытия флангов.
>>в штатах нового облика рб это: рр на БМП/БРМ, рэр, ртср, небольшой штаб и обеспечение. Добавьте сюда еще роту БПЛА. Вот это нормальный разведбат.
>И какое задачи будет решать разведрота на плавающих бронеходах?

А какие сейчас решает? рр выставляет 3-4 РД или действует в полном составе на НСОУ

>>Впихнув сюда еще одну мср получим помесь ежа с ужом - одной боевой роты для решения задач на флангах/предполье с учетом полосы нарезанной сейчас для бригады мало. Добавьте еще 1-2 и получили 2-х голового монстра. Если на разведбат навешиваете силовые задачи, дайте ему 120мм минометы (взвод) и нормальное тыловое обеспечение.Тогда спрашивается нафига вкл их в состав рб если можно в отдельный боевой бат.
>Эти роты будет действовать на разных участках, не соприкасаясь друг с другом.

у Вас есть по бойцов 100 в 3х ротах. Объединив их в отдельный бат Вы можете этому бату нарезать полосу в наступлении/обороне, формировать на его базе БТГ, вообщем это полноценная боевая ед-ца которой можно не только разведку вести.
Я бы даже позиционировал его как бригадный дшб - аэромобильная подготовка или ввел внутри специализацию рот -1-я дшб, 2-я разведка и тд.
От sasa
К sasa (27.05.2015 15:25:19)
Дата 27.05.2015 15:44:13

Кстати в каждой бригаде есть отдельная стрелковая рота снайперов, логично

влить ее в рб - снайперы сутками толкутся на переднем крае и перед фронтом своих войск, базовая тактическая подготовка разведчика и снайпера очень схожы.
От Гегемон
К sasa (27.05.2015 15:25:19)
Дата 27.05.2015 15:42:41

Re: А не...

Скажу как гуманитарий

>>>>Это значит мотострелковую роту включать в состав разведбатальона и готовить и использовать для ведения разведки и прикрытия флангов.
>>>в штатах нового облика рб это: рр на БМП/БРМ, рэр, ртср, небольшой штаб и обеспечение. Добавьте сюда еще роту БПЛА. Вот это нормальный разведбат.
>>И какое задачи будет решать разведрота на плавающих бронеходах?
>А какие сейчас решает? рр выставляет 3-4 РД или действует в полном составе на НСОУ
Тоже разведдозорами. Т.е. воевать ей не надо, если что - убегут.

>>>Впихнув сюда еще одну мср получим помесь ежа с ужом - одной боевой роты для решения задач на флангах/предполье с учетом полосы нарезанной сейчас для бригады мало. Добавьте еще 1-2 и получили 2-х голового монстра. Если на разведбат навешиваете силовые задачи, дайте ему 120мм минометы (взвод) и нормальное тыловое обеспечение.Тогда спрашивается нафига вкл их в состав рб если можно в отдельный боевой бат.
>>Эти роты будет действовать на разных участках, не соприкасаясь друг с другом.
>у Вас есть по бойцов 100 в 3х ротах. Объединив их в отдельный бат Вы можете этому бату нарезать полосу в наступлении/обороне, формировать на его базе БТГ, вообщем это полноценная боевая ед-ца которой можно не только разведку вести.
Для этого есть мотострелковые батальоны.

>Я бы даже позиционировал его как бригадный дшб - аэромобильная подготовка или ввел внутри специализацию рот -1-я дшб, 2-я разведка и тд.
Зачем? С вертолетов пусть десантники лазают

С уважением
От sasa
К Гегемон (27.05.2015 15:42:41)
Дата 27.05.2015 16:42:34

Так я о том речь и веду

оптимальная численность боевых батальонов для бригады (кроме легких и специальных) - 4 в различных сочетаниях + инженеры и разведка (батальоны).

Для тяжелой бригады на Арматах появляется возможность вкл штатной мср в штат танкового (механизированного), а также батарей 120 мм СМ/152мм СГ.
Т.е. формирования ядра готовой БТГ. танковых рот в таком батальоне достаточно 2 ИМХО, мср - 4 мсв - на каждую тр по 2 мсв на Т-15. для тяжелой (т.е. танковой) бригады соотношение танков к пехоте 2:1. Таких БТГ в бригаде. Фактически тяжелой техники как в советском танковом полку - достаточно компактное соединение получается что благотворно сказывается на стратегической мобильности и снабжении.

В разведбате мин-м нужна рр "силовой на бронетехнике. По кидать разведку на боевое охранение флангов и стыков, заслон в предполье, форсирование водных преград и захват плацдармов, действия в твд - вредно и преступно.
Лучше ИМХО иметь полноценный мсб со штатной батальонной арт-ией, которому комбриг может нарезать свой участок, имеющие особые задачи и способный в обороне самостоятельно сдержать удар тяжелой бтг пр-ка.
От Гегемон
К sasa (27.05.2015 16:42:34)
Дата 27.05.2015 20:36:18

Re: Так я...

Скажу как гуманитарий

>оптимальная численность боевых батальонов для бригады (кроме легких и специальных) - 4 в различных сочетаниях + инженеры и разведка (батальоны).
Да.

>Для тяжелой бригады на Арматах появляется возможность вкл штатной мср в штат танкового (механизированного), а также батарей 120 мм СМ/152мм СГ.
Представляется более правильным иметь однородные 4-ротные батальоны и комбинироватьБТГ в любой пропорции. А разведку для них иметь не штатную в батальоне, а 2 роты на броне в составе разведбатальона - одну для раздачи, другую для централизованного применения.

>Т.е. формирования ядра готовой БТГ. танковых рот в таком батальоне достаточно 2 ИМХО, мср - 4 мсв - на каждую тр по 2 мсв на Т-15. для тяжелой (т.е. танковой) бригады соотношение танков к пехоте 2:1. Таких БТГ в бригаде. Фактически тяжелой техники как в советском танковом полку - достаточно компактное соединение получается что благотворно сказывается на стратегической мобильности и снабжении.
МСР и ТР надо иметь в бригаде поровну - для универсальности применения и возможности формирования БТГ с любой пропорцией танков и БМП под задачу.

>В разведбате мин-м нужна рр "силовой" на бронетехнике. По кидать разведку на боевое охранение флангов и стыков, заслон в предполье, форсирование водных преград и захват плацдармов, действия в твд - вредно и преступно.
Охранение - это дозоры для контроля территории, а не окопы.

>Лучше ИМХО иметь полноценный мсб со штатной батальонной арт-ией, которому комбриг может нарезать свой участок, имеющие особые задачи и способный в обороне самостоятельно сдержать удар тяжелой бтг пр-ка.
Таких батальонов на бригаду нужно 2 штуки.

С уважением