От Дмитрий Козырев
К Neo1940
Дата 25.03.2013 11:27:14
Рубрики Армия; 1917-1939;

Re: Мысль моя...

>>А почему вы так решили?
>
>Не понял вопроса.
>Почему я решил?

потому что пишете об этом.

>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.

это в серию не пошло.

>А танки Т-37 на агрегатах ГАЗ-АА пробивались бронебойной винтпулей от 650 м, простой - от 50 м.
>Толщина брони - 4...9 мм, двигатель - аж целых 40 л.с.!
>Как Вы думаете, что-то эрзацное, построенное на движках 20-40 л.с., какой ещё толщины могли броню нести?

я думаю, что на движках 50 лс и броню до 10 мм.
При опредленых услвиях бронебойными пулями конечно будут поражаться.
Но "В условиях присутствия винтовочно-пулемётного огня - уже не вариант." - некоторое преувеличение.
От Neo1940
К Дмитрий Козырев (25.03.2013 11:27:14)
Дата 25.03.2013 11:31:08

Re: Мысль моя...

>>>А почему вы так решили?
>>
>>Не понял вопроса.
>>Почему я решил?
>
>потому что пишете об этом.

>>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.
>
>это в серию не пошло.

ОО! А что пошло?

>>А танки Т-37 на агрегатах ГАЗ-АА пробивались бронебойной винтпулей от 650 м, простой - от 50 м.
>>Толщина брони - 4...9 мм, двигатель - аж целых 40 л.с.!
>>Как Вы думаете, что-то эрзацное, построенное на движках 20-40 л.с., какой ещё толщины могли броню нести?
>
>я думаю, что на движках 50 лс и броню до 10 мм.
>При опредленых услвиях бронебойными пулями конечно будут поражаться.
>Но "В условиях присутствия винтовочно-пулемётного огня - уже не вариант." - некоторое преувеличение.

Назовите хоть один боеспособный танк с бронёй 10 мм.
Назовите хоть один пулепроницаемый танк, который проявил себя на войне
От Дмитрий Козырев
К Neo1940 (25.03.2013 11:31:08)
Дата 25.03.2013 11:44:58

Re: Мысль моя...

>>>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.
>>
>>это в серию не пошло.
>
>ОО! А что пошло?

Т-27, Т-37А, Т-38, Т-40, Т-60, Т-70, СУ-76М, ХТЗ-16, НИ-1.

>Назовите хоть один боеспособный танк с бронёй 10 мм.
>Назовите хоть один пулепроницаемый танк, который проявил себя на войне

Я не знаю что под этим должно пониматься.
От Neo1940
К Дмитрий Козырев (25.03.2013 11:44:58)
Дата 25.03.2013 12:12:52

Re: Мысль моя...

>>>>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.
>>>
>>>это в серию не пошло.
>>
>>ОО! А что пошло?
>
>Т-27, Т-37А, Т-38, Т-40, Т-60, Т-70, СУ-76М, ХТЗ-16, НИ-1.

Из них то, о чём мы говорим - только ХТЗ-16 и НИ-1.
И то и другое - ничтожество.

>>Назовите хоть один боеспособный танк с бронёй 10 мм.
>>Назовите хоть один пулепроницаемый танк, который проявил себя на войне
>
>Я не знаю что под этим должно пониматься.

Я понял
От eugend
К Neo1940 (25.03.2013 12:12:52)
Дата 25.03.2013 12:15:25

Re: Мысль моя...

>>>>>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.
>>>>
>>>>это в серию не пошло.
>>>
>>>ОО! А что пошло?
>>
>>Т-27, Т-37А, Т-38, Т-40, Т-60, Т-70, СУ-76М, ХТЗ-16, НИ-1.
>
>Из них то, о чём мы говорим - только ХТЗ-16 и НИ-1.
>И то и другое - ничтожество.

Для 1941 года - безусловно. Но в 1941 году роль такого эрзац-танка выполнял Т-60.
Для 1931 года - вполне вариант.

Как ниже написали - у Вас действительно какое-то нелепое борцунство, уж извините.

>>>Назовите хоть один боеспособный танк с бронёй 10 мм.
>>>Назовите хоть один пулепроницаемый танк, который проявил себя на войне
>>
>>Я не знаю что под этим должно пониматься.
>
>Я понял
От Neo1940
К eugend (25.03.2013 12:15:25)
Дата 25.03.2013 12:25:49

Re: Мысль моя...

>>>>>>Фордзон-Путиловец с мотором в 20 л.с. был забронирован Тухачевским 7мм бронелистами. Это он сам написал.
>>>>>
>>>>>это в серию не пошло.
>>>>
>>>>ОО! А что пошло?
>>>
>>>Т-27, Т-37А, Т-38, Т-40, Т-60, Т-70, СУ-76М, ХТЗ-16, НИ-1.
>>
>>Из них то, о чём мы говорим - только ХТЗ-16 и НИ-1.
>>И то и другое - ничтожество.
>
>Для 1941 года - безусловно. Но в 1941 году роль такого эрзац-танка выполнял Т-60.
>Для 1931 года - вполне вариант.

Ну да. Только их из винтовок бы перестреляли.

>Как ниже написали - у Вас действительно какое-то нелепое борцунство, уж извините.

Извиняю :)

>>>>Назовите хоть один боеспособный танк с бронёй 10 мм.
>>>>Назовите хоть один пулепроницаемый танк, который проявил себя на войне
>>>
>>>Я не знаю что под этим должно пониматься.
>>
>>Я понял
От Белаш
К Neo1940 (25.03.2013 11:31:08)
Дата 25.03.2013 11:43:39

ПТ-76 :) По обоим пунктам :) (-)
От Neo1940
К Белаш (25.03.2013 11:43:39)
Дата 25.03.2013 12:29:19

Re: ПТ-76 :)...

ПТ-76 - это не танк в прямом смысле слова, большинство типичных для танка задач он решать не может - это то, что сейчас называют БМТВ, или это БРМ, или, наконец, бронекатер с пушкой, могущий быть применён в очень специфических условиях.
А таких, как ПТ-76 - немало.
"Скорпион", например
От Белаш
К Neo1940 (25.03.2013 12:29:19)
Дата 25.03.2013 12:43:17

Так почитайте, какие именно "танки" и для чего хотел Тухачевский :)

Приветствую Вас!
>ПТ-76 - это не танк в прямом смысле слова, большинство типичных для танка задач он решать не может

Минимум в 3 войнах минимум часть задач вполне себе решал.

>- это то, что сейчас называют БМТВ, или это БРМ, или, наконец, бронекатер с пушкой, могущий быть применён в очень специфических условиях.

См. условия применения у Тухачевского.

>А таких, как ПТ-76 - немало.
>"Скорпион", например
С уважением, Евгений Белаш
От Neo1940
К Белаш (25.03.2013 12:43:17)
Дата 25.03.2013 12:50:26

Re: Так почитайте,...

>Приветствую Вас!
>>ПТ-76 - это не танк в прямом смысле слова, большинство типичных для танка задач он решать не может
>
>Минимум в 3 войнах минимум часть задач вполне себе решал.

>>- это то, что сейчас называют БМТВ, или это БРМ, или, наконец, бронекатер с пушкой, могущий быть применён в очень специфических условиях.
>
>См. условия применения у Тухачевского.

Жалко, что он не хотел одного - нормальных танков.

>>А таких, как ПТ-76 - немало.
>>"Скорпион", например
>С уважением, Евгений Белаш