От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Deli2 Ответить по почте
Дата 06.06.2003 11:06:15 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Уважаемый Дели2, не в обиду, Вы когда-нибудь видели лед?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Вот такой вопрос. Поход на Новгород зимой был. Читал когда-то климатологическую статью (в каком-то журнале по специальности, чуть ли не УФН, не помню :( . Там утверждалось, что зима 69-70 была очень холодная. Потом попалась какая-то уже историческая статья, гдае со ссылкой видимо на ту работу о клмате утверждалось, что Волхов промерз той зимой до такой степени, что топить там физической возможности не было. Но снова не помню где я ее читал :(. Интересно Волхов - большая река? Может он так замерзнуть? Или может кто-нибудь знает по этому поводу нечто более конкретное чем я.
>
>Технология "бросания с моста в Волхов" в Новгороде применялась нередко. Упоминается, что Иван бросал свои жертвы связанными по несколько человек, вряд ли лёд выдержал бы, да и устранимое это дело.

Для того, чтобы лед не выдержал, он должен был бросать туда связанных слонов. С большой высоты - километра полтора-два.

Другое дело, что, вообще говоря, Волхов был безо льда вообще вроде бы - ратные люди Иоанна ездили по нему в челнах. Но число жертв, как весгда, сильно преувеличено. Не десятки тысяч, но сотни. Впрочем, это тоже было страшно, но посполитая привычка оценивать все, относящееся к России милионными масштабами, похоже, неистребима.

>А в Твери это происходило так:

>"Под Тверью войска стояли шесть дней, причем сам Иоанн расположился в одном из окрестных монастырей. Грабеж начался с дома и имущества епископа и затем перешел на духовенство. Граждане думали, что этим дело и закончится; но думы эти были ошибочны. Через два дня, по приказанию царя, опричники бросились в город и предали его неистовому грабежу. Они бегали из дому в дом, что могли стащить - тащили, чего не могли взять - ломали и портили. Так они ломали мебель, били окна, рубили ворота; воск, лен и кожи свозили в кучи и затем сжигали. Разорив и уничтожив так город, опричники опять ушли на свои места, а жители думали, что им оставили хотя жизнь. Но это была горькая ошибка. В темницах Твери содержались многие литовские и немецкие пленные. По приказанию царя, их тащат на берег Волги, рассекают на части и бросают под лед. А опричники накидываются на несчастных жителей. Они бьют кого попало и предают истязаниям и мучениям. Мужчин, женщин и детей жгут огнем, рвут клещами и вешают, достаточно же насытившись, мертвых бросают в Волгу."

Это, случайно, не Штаден? К сожалению, его описания уже давно признаны нормальной садо-эротической пропагандой, примерно как этнические чистки в Косово.

>С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
И. Кошкин