От Claus
К Bronevik
Дата 18.03.2014 10:52:34
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Мистраль" всё?

>«Однако это будет непросто, так как отмена контракта отрицательно скажется на французах», — рассказал Фабиус, добавив, что это было бы «третьим уровнем санкций».
А флотофобы говаорили, что мистраль бесполезен.
Вот главная польза от него - он стоит денег, которых французам терять не хочется. Что сразу заставляет их думать - нужны ли им санкции.
От А.Никольский
К Claus (18.03.2014 10:52:34)
Дата 18.03.2014 11:15:46

Мистраль под серьезной угрозой (-)
От Alexeich
К А.Никольский (18.03.2014 11:15:46)
Дата 18.03.2014 11:52:09

Re: ждем проявления восторгов со стороны "антитабуреточников"? (-)
От Александр Стукалин
К Alexeich (18.03.2014 11:52:09)
Дата 18.03.2014 13:46:58

восторги уже в телеящике...

я в воскресенье краем глаза зацепил что-то вечернее "вумно-итоговое" -- "А нам таких корыт не нужно!" уже лилось вовсю :-))
От Михаил Т
К Александр Стукалин (18.03.2014 13:46:58)
Дата 18.03.2014 14:14:53

Re: восторги уже

>я в воскресенье краем глаза зацепил что-то вечернее "вумно-итоговое" -- "А нам таких корыт не нужно!" уже лилось вовсю :-))


Ну на волне патриотизма про любые мыслимые санкции будет теперь говориться: "мы от этого только крепчаем!"
От Forger
К Alexeich (18.03.2014 11:52:09)
Дата 18.03.2014 13:32:37

Восторгов нет. Деньги жаль

На эти деньги Роговы можно было бы в порядок привести.
От Роман Алымов
К Forger (18.03.2014 13:32:37)
Дата 18.03.2014 14:03:49

Есть мнение, что это была де-факто взятка Саркози (-)
От Кухт
К Alexeich (18.03.2014 11:52:09)
Дата 18.03.2014 13:10:56

Ждем проявления восторгов со стороны восторгавшихся Сердюковым

Или их комментариев, что не менее интересно.

Это будет более чем справедливо*.
Надо им или защитить своего кумира, или объяснить, почему он вдруг стал и для них не кумир.


*А предупреждали, да.
От Исаев Алексей
К Кухт (18.03.2014 13:10:56)
Дата 18.03.2014 13:28:13

"Вежливые люди" это целиком заслуга А.Э.Сердюкова

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле, что солдаты российской армии не выглядят как оборваны и облезлые холопы своих завхозов. Думаю поэтому-то его и амнистировали - реформа полностью себя оправдала в крымских событиях.

С уважением, Алексей Исаев
От KJ
К Исаев Алексей (18.03.2014 13:28:13)
Дата 18.03.2014 21:43:37

В смысле не все дал разворовать, и еще осталось?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В смысле, что солдаты российской армии не выглядят как оборваны и облезлые холопы своих завхозов. Думаю поэтому-то его и амнистировали - реформа полностью себя оправдала в крымских событиях.
О да, большая заслуга! Явно тянет на Орден Победы!
От Кухт
К Исаев Алексей (18.03.2014 13:28:13)
Дата 18.03.2014 14:32:59

Да, не ново - вопреки Сталину... народ... как один...

>В смысле, что солдаты российской армии не выглядят как оборваны и облезлые холопы своих завхозов. Думаю поэтому-то его и амнистировали - реформа полностью себя оправдала в крымских событиях.
-------------------------------
Вы давно от армии оторвались.
"оборваны и облезлые холопы своих завхозов" - они были исключительно в вашем воображении.
Уже при Иванове такими они не были, но он "Мистрали" не покупал, на строительство дач солдат не привлекал, лЕдей и родственничков на хлебные места в Минобороны не пристраивал и профессионалов из армии не выгонял.
Поэтому его реформы либерально-демократической общественностью замечены не была, да.

Вношу предложение - прежде чем судить о современном (или на обсуждаемый период) состоянии и положении дел в армии, целесообразно ответить на вопрос: когда последний раз видел живого солдата/офицера в естественном ареале его обитания.
Как он живёт, что ест, чему учится, кто его бьёт (или кого он лупцует), откуда призывают и т.п.

Заранее отвечаю:
Лично я - 2-3 раза в год. Крайний - декабрь 2013 г.
От Исаев Алексей
К Кухт (18.03.2014 14:32:59)
Дата 18.03.2014 14:44:44

Профессионалов по холопам повыгонял? Так может и правильно сделал. (-)
От Кухт
К Исаев Алексей (18.03.2014 14:44:44)
Дата 18.03.2014 15:57:05

Пузиков, Васильева, Елькин, Приезжева, Лиршафт, Харченко, Семина, Фральцова

Дальше сами продолжайте... Это профи по ведению войны?

А вот неприятная для почитателей Сердюкова информация:
Президент В.Путин, по информации «НГ», в ближайшее время своими указами возвратит в строй имеющих боевой опыт военачальников, отправленных в отставку прежним министром обороны Анатолием Сердюковым.
...по инициативе нынешнего министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова генерал-полковник Сергей Макаров восстановлен на военной службе
...в результате неоправданных решений прежнего министра обороны с военной службы преждевременно были уволены сотни офицеров и генералов, имеющих большой боевой опыт. «Теперь данный недостаток, к счастью, устраняется.

Информация выше вроде как и устаревшая, но как раз именно уже подтвержденная жизнью, эта часть офицеров и генералов восстановлены и опять служат.

Но недовольные этим решением явно есть.
От Guderian
К Кухт (18.03.2014 15:57:05)
Дата 18.03.2014 16:27:40

аполитично рассуждаете

>Дальше сами продолжайте... Это профи по ведению войны?

>А вот неприятная для почитателей Сердюкова информация:
>Президент В.Путин, по информации «НГ», в ближайшее время своими указами возвратит в строй имеющих боевой опыт военачальников, отправленных в отставку прежним министром обороны Анатолием Сердюковым.

Ну возвратит и возвратит

>...по инициативе нынешнего министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова генерал-полковник Сергей Макаров восстановлен на военной службе

Вообще не понимаю зачем его снимали вообще

>...в результате неоправданных решений прежнего министра обороны с военной службы преждевременно были уволены сотни офицеров и генералов, имеющих большой боевой опыт. «Теперь данный недостаток, к счастью, устраняется.

Как говорил покойный Евдокимов в своей юмореске - а мне вас что сортировать надо было?
была четкая цель - сократить кагорту майор-полковник и Сердюков ее сократил - время раставило рамки и вот те кто нужны возвращаются.
на 2008 год именно на этих должностях было столько дармоедов и не нужных должностей что если бы затеяли отбор кандидатов то реформу провалили бы а деньги ушли на денежное довольствие и компенсации различного рода.
жестко конечно но эфективно.


>Информация выше вроде как и устаревшая, но как раз именно уже подтвержденная жизнью, эта часть офицеров и генералов восстановлены и опять служат.

И слава Богу!Одно ждругому как видим не мешает зато уволеные не опозорились слезами перед мадам Васильевой.....
От Кухт
К Guderian (18.03.2014 16:27:40)
Дата 18.03.2014 19:23:39

Re: аполитично рассуждаете

...............
>И слава Богу!Одно ждругому как видим не мешает зато уволеные не опозорились слезами перед мадам Васильевой.....

Но не причастные и не служившие всласть потоптались.

Но вам, как служившиму, виднее, и вы из воевавших, как я понял?
От Guderian
К Кухт (18.03.2014 19:23:39)
Дата 19.03.2014 09:50:40

Re: аполитично рассуждаете

>...............
>>И слава Богу!Одно ждругому как видим не мешает зато уволеные не опозорились слезами перед мадам Васильевой.....
>
>Но не причастные и не служившие всласть потоптались.

за все бывает расплата до этого всласть прикормились причастные и "честно" служившие. Союз командира части и начфина был не рушим!


>Но вам, как служившиму, виднее, и вы из воевавших, как я понял?

Возможно виднее но это ИМХО то же, хотя основаное на фактах и анализе.


От А.Никольский
К Исаев Алексей (18.03.2014 13:28:13)
Дата 18.03.2014 13:32:00

Re: "Вежливые люди"...

Здравствуйте, уважаемый
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В смысле, что солдаты российской армии не выглядят как оборваны и облезлые холопы своих завхозов. Думаю поэтому-то его и амнистировали - реформа полностью себя оправдала в крымских событиях.
++++
технически его амнистировали раньше начала событий. В остальном полностью согласен
От 74omsbr
К А.Никольский (18.03.2014 13:32:00)
Дата 18.03.2014 13:55:08

Толсто и притянуто за уши

Never shall I fail my comrades
>Здравствуйте, уважаемый
>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>В смысле, что солдаты российской армии не выглядят как оборваны и облезлые холопы своих завхозов. Думаю поэтому-то его и амнистировали - реформа полностью себя оправдала в крымских событиях.
>++++
>технически его амнистировали раньше начала событий. В остальном полностью согласен

Из всех достижений Сердюкова, можно отметить только новую полевую форму. А так как часть "вежливых людей" в комплекте ВКБО, доработаном при Шойгу, то и тут его заслуга почти невелирована.
А бронежилеты, разгрузки и т.д. у тех частей, которым приписывают участие в Крыму, были и до Сердюкова. Да и сами части и подразделения, традиционно отличались высоким уровнем боевой подготовки и планирования. Правда, часть из них чудом спаслась от реформирования Макарова-Сердюкова.


Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От А.Никольский
К Кухт (18.03.2014 13:10:56)
Дата 18.03.2014 13:23:40

ну я прокомментирую

Линия Сердюкова и Макарова на расширение связей с передовыми армиями и ВПК, для чего они использовали и Мистраль, была совершенно правильной (а сам Мистраль, как показали дальнейшие события в Средиземноморье, мог оказаться ценным кораблем для ВМФ России). А то, что держава украинская начнет давать дуба, они, увы, не предвидели, и отношения к этому не имеют.
От Юstas из Центра России
К А.Никольский (18.03.2014 11:15:46)
Дата 18.03.2014 11:21:18

Re: Мистраль под...

Привет, Bonjour, Helloy

Прокомментируйте, пжлст !

Юstas из центра России
От А.Никольский
К Юstas из Центра России (18.03.2014 11:21:18)
Дата 18.03.2014 11:36:34

Re: Мистраль под...

ну там выше было заявление французского министра иностранных дел Фабиуса, что не исключается аннулирование контракта, а не его заморозка. Аннулирование -это конец проекту, выплата неустоек и поиск новых покупателей в виде, вероятно, индийцев или бразильцев (сомневаюсь что удастся в ВМФ Франции в текущей бюджетной ситуации пристроить, хотя там видно будет)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.03.2014 11:36:34)
Дата 19.03.2014 22:21:19

Re: Мистраль под...

>ну там выше было заявление французского министра иностранных дел Фабиуса, что не исключается аннулирование контракта, а не его заморозка. Аннулирование - это конец проекту, выплата неустоек и поиск новых покупателей в виде, вероятно, индийцев или бразильцев...

Раз уж он строился для Тихоокеанского ТВД, то можно подарить/отдать в лизинг японцам с базированием на Хоккайдо. Будет в кассу. :-))
От Валера
К Claus (18.03.2014 10:52:34)
Дата 18.03.2014 10:58:04

А разве они большую часть этих денег уже не получили? (-)
От Claus
К Валера (18.03.2014 10:58:04)
Дата 18.03.2014 13:59:00

Re: А разве...

Как я понимаю, в случае отмены контракта они обязаны будут их вернуть.
От KJ
К Claus (18.03.2014 13:59:00)
Дата 18.03.2014 20:56:12

Нет (-)
От Валера
К Claus (18.03.2014 13:59:00)
Дата 18.03.2014 14:10:29

Вернут, как Ирану за танки (-)