От Сергей Зыков
К Novik
Дата 23.05.2006 15:11:11
Рубрики Флот;

Re: Вопрос про...

2 мачты с прямыми парусами - бриг
2 мачты, одна с прямыми парусами вторая с косыми - бригантина
все косые - шхуна

3 мачты с прямыми - барк
1 прямая 2 косые - баркентина
От А.Погорилый
К Сергей Зыков (23.05.2006 15:11:11)
Дата 23.05.2006 20:45:02

Re: Вопрос про...

>2 мачты с прямыми парусами - бриг

Да.

>2 мачты, одна с прямыми парусами вторая с косыми - бригантина

Да.

>все косые - шхуна

Если первая мачта меньше второй или такая же - шхуна.
Если первая мачта больше, а вторая меньшая перед штурвалом - кеч.
Если первая мачта больше, а вторая за штурвалом (меньше чем у кеча) - йол.

>3 мачты с прямыми - барк

3 и более с пямыми - корабль.
3 и более, на последней мачте косая бизань - барк. Самый распространенный тип трехмачтовых парусников.
Впрочем, зависит от района плавания. Между Европой и Америкой шхуны ходили, т.к. в одном из направлений - против ветра, и тут шхуна выгоднее. А вот кругосветка в Китай или Астралию - все время по ветру, тут прямые паруса лучше, поэтому барки ходили. Назвавшиеся также клиперами.

>1 прямая 2 косые - баркентина

Да.

3 и более мачты с косыми парусами - тоже шхуна.

И для коллекции.
1 мачта 1 косой парус (грот, т.е. за мачтой) - кэт.
1 мачта 1 косой парус перед мачтой (стаксель) - стаксельный кэт.
1 мачта 1 косой парус-грот за мачтой и один косой (стаксель) перед мачтой - шлюп. Раньше шлюпом называли нечто другое, я в курсе.
1 мачта 1 косой парус-грот за мачтой и два и более косых (стаксель, кливера) перед мачтой - тендер.

Но это достаточно современная европо-ориентированная классификация. Давно были когги, галионы и др., а вне Европы - джонки и т.д.
От Alexeich
К А.Погорилый (23.05.2006 20:45:02)
Дата 26.05.2006 23:56:31

Re: Вопрос про...

>3 и более с пямыми - корабль.
>3 и более, на последней мачте косая бизань - барк. Самый распространенный тип трехмачтовых парусников.

Тут неопределенность, если на последней мачте марсели дополнительно к косому парусу, то могут называть как барком, так и кораблем, в зависимости от отн. площади парусности наверное. Тут и правда черт ногу сломит. А как, интересно, называется 4-мачтовое судно с 2-мя мачтами с прямым вооружением и 2-мя с косым? Вроде вообще вне классификации.
От Роман (rvb)
К Alexeich (26.05.2006 23:56:31)
Дата 27.05.2006 13:46:33

Re: Вопрос про...

>А как, интересно, называется 4-мачтовое судно с 2-мя мачтами с прямым вооружением и 2-мя с косым? Вроде вообще вне классификации.

Согласно http://www.korabel.ru/dictionary/detail/17/1034058701.html -
"барк-валет". Если же три мачты, и на гроте как гафельное, так и прямое - то "барк-гермафродит".

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Hokum
К Alexeich (26.05.2006 23:56:31)
Дата 27.05.2006 02:16:54

Re: Вопрос про...

Тогда до кучи еще вопрос - а как называются мачты, когда их более трех? И, соответственно, паруса на "лишних" мачтах?
ЗЫ: Про шхуну "Томас Лоусон" знаю :-)
От Alexeich
К Hokum (27.05.2006 02:16:54)
Дата 27.05.2006 13:43:35

Re: "внесистемные единицы" :))

>Тогда до кучи еще вопрос - а как называются мачты, когда их более трех? И, соответственно, паруса на "лишних" мачтах?

Обычно фок, грот 1-й, грот 2-й и т.д. до бизани.
Но, приходилось читать о неком угольщике, на котором был фок, грот и 2 бизани, 1-я и 2-я, ибо парусное вооружение было косое на 2 последних мачтах.
От Sergey Ilyin
К Hokum (27.05.2006 02:16:54)
Дата 27.05.2006 13:36:14

Как хотели, так и называли (+)

>Тогда до кучи еще вопрос - а как называются мачты, когда их более трех? И, соответственно, паруса на "лишних" мачтах?

Перечитывал недавно первый том Оскара Паркса (который как раз про "парусные броненосцы")

На четырехмачтовом "Ахиллесе" мачты назывались: первая, фок, грот, бизань.

На пятимачтовых "Минотаврах" были: фок, вторая, грот, четвертая и бизань.

С уважением, СИ
От Сергей Зыков
К Hokum (27.05.2006 02:16:54)
Дата 27.05.2006 03:47:24

Re: Вопрос про...

>Тогда до кучи еще вопрос - а как называются мачты, когда их более трех? И, соответственно, паруса на "лишних" мачтах?
первую мачту фок
ближайшую к корме при 3-х и более мачт, всегда бизань, а все что между ними грот-мачты. возможно их нумеруют - первая, вторая, третья

>ЗЫ: Про шхуну "Томас Лоусон" знаю :-)

ну может другие не знают

Известен случай, происшедший с огромной шхуной "Томас Лоусон", которая в конце 1907 г. на подходе к Английскому каналу была разбита во время шторма о прибрежные скалы о-ва Аннет. Через два часа от стального гиганта остались лишь груды металла. Авария произошла в пятницу 13 декабря, а единственная книга писателя Томаса Лоусона, чье имя дали этой удивительной по размерам и количеству мачт шхуне (мачты, а их было семь, называли, считая от носа, днями недели), называлась именно "Пятница, тринадцатое"...


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Hokum
К Сергей Зыков (27.05.2006 03:47:24)
Дата 27.05.2006 04:59:44

Re: Вопрос про...

Ясно, спасибо. То есть получается примерно так:
Одномачтовик - грот
Двухмачтовик - фок и грот
Трехмачтовик - фок, грот, бизань.
Четыре и более - фок, грот первый, второй, третий,... последняя - бизань.

С уважением,
Роман
От ARTHURM
К Сергей Зыков (23.05.2006 15:11:11)
Дата 23.05.2006 15:19:41

У барка вроде как бизань с косыми (-)
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (23.05.2006 15:11:11)
Дата 23.05.2006 15:15:58

Re: Вопрос про...

>3 мачты с прямыми - барк

3 мачты с прямыми - корабль
N (N>1) с прямыми, 1 с косыми - барк
1 с прямыми, 1 с косыми - бригантина

>1 прямая 2 косые - баркентина
S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (23.05.2006 15:15:58)
Дата 23.05.2006 15:42:00

Re: Вопрос про...

>>3 мачты с прямыми - барк
>
>3 мачты с прямыми - корабль
>N (N>1) с прямыми, 1 с косыми - барк
>1 с прямыми, 1 с косыми - бригантина


обшибся малость - 3 и более мачт и с последней мачтой с косыми парусами - барк
От Гегемон
К Сергей Зыков (23.05.2006 15:11:11)
Дата 23.05.2006 15:14:25

Re: Вопрос про...

Скажу как гуманитарий

>3 мачты с прямыми - барк
А я слыхал, что это называется "корабль"...

С уважением