От Maxim
К panzeralex
Дата 24.03.2006 20:24:48
Рубрики WWII;

Re: Перенос с...



>Почему-то неучтен гарнизон города Берлина (еще в феврале 1945 г. был создан Берлинский оборонительный район), по данным начальника оперативного отдела Берлинского оборонительного района в его подчинении находилось около 125 000 человек, в том числе 60 000 резервистов фольксштурма и ик

Какой источник, если можно?


>30 000 военнослужащих с батарей ПВО в самом Берлине, а также его окрестностях,

Во всей 9 армии было 50 000 активных штыков, а вы говорите 30 000 зенитчиков. К тому времени на зенитках подростки стоили.

>оставшиеся 45 000 человек - это караульный полк, части резерва и отдельные спецподразделения, полиция и "Гитлерюгенд".

45 000 по тому времени это хорошая армия.



>Добавим к этому 56 тк (не менее 50 000 человек),

Так много в 56 тк быть не могло. Во всей 9 армии было 50 тысяч.


>а также еще несколько тысяч из состава различных соединений и отрядов, в итоге получим 190-200 000 человек.

Думаю это очень сильое преувеличение.

>С уважением мах
От Владислав
К Maxim (24.03.2006 20:24:48)
Дата 26.03.2006 04:11:01

Re: Перенос с...

Доброе время суток!


>Во всей 9 армии было 50 000 активных штыков,

Армия в 50 00 активных штыков -- это как раз 200 000 ОБЩЕЙ численности.

>а вы говорите 30 000 зенитчиков. К тому времени на зенитках подростки стоили.

Вы утверждаете, что ВСЕ зенитчики были подростками?


>>оставшиеся 45 000 человек - это караульный полк, части резерва и отдельные спецподразделения, полиция и "Гитлерюгенд".
>
>45 000 по тому времени это хорошая армия.



>>Добавим к этому 56 тк (не менее 50 000 человек),
>
>Так много в 56 тк быть не могло. Во всей 9 армии было 50 тысяч.

Вы же сами сказали -- АКТИВНЫХ штыков. Почему для русских мы считаем общую численность, а для немцев -- лишь боевые части, да и то не все?


С уважением
От Maxim
К Владислав (26.03.2006 04:11:01)
Дата 26.03.2006 14:04:24

Re: Перенос с...


>Вы же сами сказали -- АКТИВНЫХ штыков. Почему для русских мы считаем общую численность, для немцев -- лишь боевые части, да и то не все?

Если мы русских всех в трех фронтах считать начнем, то за 2 милиона перевалет. А так в трех фронтах было 1 600 000 человек, 6 000 танков и самоходок, 40 000 орудий и минометов всех видов, 100 000 автомобилей, 7000 самолетов.
(ВИЖ 1965)

Даже если бы на немецких зенитках стояли не подростки, а терминаторы, то это мало бы помогло.

макс
От Владислав
К Maxim (26.03.2006 14:04:24)
Дата 27.03.2006 03:15:13

Совсем не так


>>Вы же сами сказали -- АКТИВНЫХ штыков. Почему для русских мы считаем общую численность, для немцев -- лишь боевые части, да и то не все?
>
>Если мы русских всех в трех фронтах считать начнем, то за 2 милиона перевалет.

Русских в трех фронтах было 1 900 тысяч человек. И еще 155 тысяч поляков. См. Кривошеева.

> А так в трех фронтах было 1 600 000 человек, 6 000 танков и самоходок, 40 000 орудий и минометов всех видов, 100 000 автомобилей, 7000 самолетов.
>(ВИЖ 1965)

Согласно Мюллер-Гиллебранту, в вооруженных силах Германии (сухопутные силы, ВВС и ВМС) на 1 мая 1945 года числилось 7 590 тыс. человек. По-вашему выходит, что на Берлинском направлении было тысяч 200, видимо столько же -- в Чехии и Австрии, два раза по столько -- против западных союзников, тысяч сто в Югославии и стол ко же в Италии...

А где остальные шесть с половиной миллионов???

Впрочем, это врожденная особенность немецкой статистики -- если верить ей, на фронте против бесчисленных русских полчищ всегда героически сражается процентов двадцать от всей армии (численность которой по годам в принципе известна из того же Мюллер-Гиллебранта, да и вычисляется по мобресурсу). Чем занимаются остальные -- неясно...


С уважением

Владислав
От Лейтенант
К Maxim (24.03.2006 20:24:48)
Дата 25.03.2006 22:22:49

Re: Перенос с...

>Во всей 9 армии было 50 000 активных штыков

Это не верно - 50 000 было в дивизиях входящих в 9-ю армию. Однако кроме дивизий имелись многочисленные отдельные части и боевые группы. Поскольку я пишу об этом в 4-й раз за последние три дня, а Вы так и не потрудились ответить, но упорно продолжаете говорить про 50 000, делаю вывод что Вы утт просто пропагандой занимаетесь и истина Вас ни в коей мере не интересует.