От А.Никольский
К Лейтенант
Дата 22.03.2006 17:08:41
Рубрики Современность;

а без "Тополей" боллз сгодятся только чтоб их об стену размазать (-)
От Darkon
К А.Никольский (22.03.2006 17:08:41)
Дата 23.03.2006 10:32:41

Re: а без...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Целиком согласен. Во времена "болз" СШа были лишь очень приблизительно осведомлены о состоянии советских СЯС. А сегодня они знают практически всё. Их голыми "болз" не напугаешь. На "болз" у них много сапог есть.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От NV
К Darkon (23.03.2006 10:32:41)
Дата 23.03.2006 10:43:41

Все они знали

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Целиком согласен. Во времена "болз" СШа были лишь очень приблизительно осведомлены о состоянии советских СЯС.

с вполне достаточной точностью - имелись информаторы - тот же Пеньковский. Макнамара в своих воспоминаниях достаточно точно оценивал и потенциал СССР и ущерб, который был бы причинен "если бы началось".

Виталий
От Михаил
К NV (23.03.2006 10:43:41)
Дата 23.03.2006 12:31:14

Re: Все они...

>с вполне достаточной точностью - имелись информаторы - тот же Пеньковский. Макнамара в своих воспоминаниях достаточно точно оценивал и потенциал СССР и ущерб, который был бы причинен "если бы началось".

Макнамара писал свои оценки прямо во время кризиса? Рассчитывать же на информацию одного агента, пусть даже такого ценного как Пеньковский, и общие соображения, в вопросе, где цена ошибки - миллионы жизней...
Тут точно необходимы те самые причиндалы :)
Американцы к тому моменту имели свежий опыт - оценивали же срок создания ЯО в СССР не то в 15, не то в 20 лет.
От Лейтенант
К Михаил (23.03.2006 12:31:14)
Дата 23.03.2006 12:35:02

Наличие "тумана войны"

Зависит от наличия болз.
Сейчас они
1) все знают
2) Не сомневаются в своих знаниях, потому как уверены, что от них "ничего не помеют скрыть".

Так вот, при появлении болз с пунктом 2 проблемы возникнут практически немедленно.
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (22.03.2006 17:08:41)
Дата 22.03.2006 17:17:23

В период Карибского кризиса с МБР было не ахти, однако не размазали.

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Так что balls здесь первичны.

С уважением, А.Сергеев
От Михаил
К Андрей Сергеев (22.03.2006 17:17:23)
Дата 22.03.2006 17:45:56

Re: В период...

А знали ли тогда американцы о реальном количестве наших МБР?
От Андрей Сергеев
К Михаил (22.03.2006 17:45:56)
Дата 22.03.2006 17:56:52

Нет, но это немногое меняет.

Приветствую, уважаемый Михаил!

Тогдашний комплекс превосходства США над СССР (вполне обоснованный, кстати) еще не был поколеблен, хотя всевозможные реальные и блеф-акции с нашей стороны и проводились. В одном янки были уверены - СССР непредсказуем и готов идти до конца в случае открытого конфликта. Поэтому предпочли не связываться.

С уважением, А.Сергеев
От ARTHURM
К Андрей Сергеев (22.03.2006 17:56:52)
Дата 23.03.2006 08:33:30

Как же не знали? А Пеньковский? (-)
От Robert
К ARTHURM (23.03.2006 08:33:30)
Дата 24.03.2006 03:31:01

Пеньковский не знал ни количества МБР ни иx готовности

Было в прессе - основное, что он передал: что советское руководство всерьез готoво к началу ядерной войны и спокойно смотрит на то что она будет, то есть что оно не боится ее начала и собирается воевать. А так он гнал на Запад фотографии не то что совсекретныx, а вообще ДСП-шныx документов - типа наставлений по артиллерии и прочей муры из служебной библиотеки.
От Андрей Сергеев
К ARTHURM (23.03.2006 08:33:30)
Дата 23.03.2006 11:25:42

Пеньковский - это хорошо, но "козырей в рукаве" сильно опасались

Приветствую, уважаемый ARTHURM!

Особенно после неожиданных (для Запада) успехов в области космонавтики, испытаний сверхмощных ядерных боеприпасов и проч. К тому же сильно переоценивалась (как тогда, так и впоследствии) моральная составляющая - монолитность и управляемость народа и готовность его к перенесению лишений ядерной войны.

С уважением, А.Сергеев
От PQ
К Андрей Сергеев (22.03.2006 17:17:23)
Дата 22.03.2006 17:21:13

Re: В период Карибского кризиса у нас была мощнейшая сухопутная группировка...

А, что сейчас?

С уважением, Виталий http://www.info-rm.com/
От Андрей Сергеев
К PQ (22.03.2006 17:21:13)
Дата 22.03.2006 17:30:51

Сейчас у нас в квартире газ :)

Приветствую, уважаемый PQ!

Как хорошее средство обеспечения невраждебности ряда крупнейших европейских членов НАТО :)

С уважением, А.Сергеев
От Евгений Путилов
К Андрей Сергеев (22.03.2006 17:30:51)
Дата 24.03.2006 13:46:35

Re: Сейчас у...

Доброго здравия!
>Приветствую, уважаемый PQ!

>Как хорошее средство обеспечения невраждебности ряда крупнейших европейских членов НАТО :)

Это самообман. В случае дальнейшей деградации ЯО в России я делаю ставку на то, что они сочтут несправедливым владение Россией такими запасами природных ресурсов. А использовать энергопоставки в качестве оружия - это палка с двумя концами. Арабы уже пытались это сделать, пока не уразумели, что кто-то повторит судьбу иранского шаха, а кто-то останется со своим газом вне рынка и будет пускать им пузыри в море.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru