От Паршев
К Алекс Антонов
Дата 13.07.2005 11:53:45
Рубрики WWII; 1941; Память; Суворов (В.Резун); Политек; ...

До лета 39-го "прогрессивная интеллигенция" Запада однозначно любила СССР

как единственную силу, противостоящую фашизму.
Потом немножко обиделась, но ненадолго.
От Алекс Антонов
К Паршев (13.07.2005 11:53:45)
Дата 13.07.2005 12:16:52

Видимо газетных писак из югославских газет 1981-го опубликовавших "Дропшот"...

>как единственную силу, противостоящую фашизму.
>Потом немножко обиделась, но ненадолго.

...под заголовком "Красная Армия наступает" и проиллюстрировавших как именно наступает стрелками до Ла-Манша и Гибралтара нельзя было отнести к "прогрессивной западной интеллигенции".
Отсюда вопрос, отколь столько на Западе русофобствовавшей еще со времен империи Романовых "реакционной западной интеллигенции", и почему ее численность со временем лишь росла и росла? Откуда вообще в "европейской ментальности" такое неприятие "Азии": "А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно асимметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья,- сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая... " ?
От Random
К Алекс Антонов (13.07.2005 12:16:52)
Дата 13.07.2005 12:50:08

Re: Видимо газетных

> "А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно асимметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья,- сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая... " ?
А это откуда цитата?
От Нифонтов Андрей
К Random (13.07.2005 12:50:08)
Дата 13.07.2005 13:10:52

Re: Видимо газетных

>> "А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно асимметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья,- сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая... " ?
>А это откуда цитата?
Окоянные дни. Бунин.
Там ниже цитата эту осмысляющая:
"Что ж дивиться результатам?"
От Паршев
К Нифонтов Андрей (13.07.2005 13:10:52)
Дата 13.07.2005 13:17:03

Петрарка писал нечто подобное по поводу

новой партии рабов.
Правда раньше
От Паршев
К Паршев (13.07.2005 13:17:03)
Дата 13.07.2005 14:04:52

Нет, это о внешности. Вот конкретно:

Петрарка архиепископу Генуэзскому Гвидо Сетте: «Давнишни несчастья греков, но бедствия скифов новы. Откуда недавно морем годовые запасы хлеба везли
в Венецию, оттуда идут корабли, груженные рабами, коих продают несчастные родители,
голодом понуждаемые. Диковинного вида толпа мужчин и женщин наводнила скифскими мордами прекрасный город, подобно тому, как прозрачную реку мутит неистовый поток. И коли не нравилась бы толпа сия покупателям более, чем мне, коли не услаждала их взоры более, чем мои, не наполнял бы мерзкий народ узкие улицы, не поражал бы привыкших к красивым лицам приезжих, а в своей Скифии, вместе с Голодом, тощим и бледным, в покрытом каменьями поле, где помещает его Назон, по сей день рвал бы ногтями и зубами скудные травы...».
От Рядовой-К
К Паршев (13.07.2005 14:04:52)
Дата 14.07.2005 21:32:32

Re: Нет, это...

>Петрарка архиепископу Генуэзскому Гвидо Сетте: «Давнишни несчастья греков, но бедствия скифов новы. Откуда недавно морем годовые запасы хлеба везли
>в Венецию, оттуда идут корабли, груженные рабами, коих продают несчастные родители,
>голодом понуждаемые. Диковинного вида толпа мужчин и женщин наводнила скифскими мордами прекрасный город, подобно тому, как прозрачную реку мутит неистовый поток. И коли не нравилась бы толпа сия покупателям более, чем мне, коли не услаждала их взоры более, чем мои, не наполнял бы мерзкий народ узкие улицы, не поражал бы привыкших к красивым лицам приезжих, а в своей Скифии, вместе с Голодом, тощим и бледным, в покрытом каменьями поле, где помещает его Назон, по сей день рвал бы ногтями и зубами скудные травы...».

А на сколько можно уверенно считать что в данном отрывке присутствуют именно русские? Т.е. жители Киевской Руси? Петрарка помер в 1374 в 70-летнем возрасте, значит речь идёт примерно о середине 14 века +/- 25 лет. ориентировочно.
Давайте помыслим, кто мог оказаться на средиземноморском рынке рабов и конкретно в Венеции в то время?

Далее... Физиономии у восточных славян отнюдь не настолько грубее чем у европейцев что бы можно было говорить о "мордах". черты лица - да, отличаются, но не принципиально. Если привезённые рабы были из местности объятой голодом и пр. неприятностями, то конечно же, лица у таких людей будут вряд ли симпатичными. Но под это попадут и писанные красавцы - условия жизни напрямую влияют на внешность.
А вообще очень сомнительно что-бы в Венецию 14 века приезжали и Петрарку сквозь окружали одни лишь сытые красавцы благообразные.

Перейдём на личности - а сам то Петрарка в красавцах ходил? Что-то его имеющиеся изображения (специально посмотрел) о таковом факте не свидетельствуют. Да и изображения аристократов того времени тоже не говорят о повальной красоте...

И наконец - в рабы как правило попадают простолюдины а не аристократы, а аристократы, в силу ряда понятных причин по-любому выглядят получше (уж поухоженней так точно) простолюдинов. Ну и в рабы могли продать и своих дегенератов - что б самим с ними не мучаться и денюжек поиметь.

И напоследок - а не кажется ли странным что "покрытое каменьями поле" совсем не вяжется даже с таврийскими степями не говоря уже более северных регионах?

Сумбурный постинг получился... Ну да ладно...;)) Мысль моя кратко такова - вовсе не факт что Петрарка видел обращённых в рабы жителей Руси (я избегнул слова русские намеряно). Вполне допустимо что он мог видеть каких-то других жителей причерноморья (раз уж "скифы")...

ЗЫ Все мои знакомые глянув НЕПРЕДВЗЯТЫМ глазом на европы и америки однозначно свидетельствуют о ЗАМЕТНО БОЛЬШЕМ количестве привлекательных девушек на ед. площади именно у нас, а не во франциях с италиями. %))%)%)%) Это тоже должно о чём-то говорить?;););)

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru