От Константин Дегтярев
К Гриша
Дата 15.07.2005 15:57:53
Рубрики Современность; Армия;

Теперь осталось дело за малым

>Некоторое люди считают что Россие нет проблем с исламизмом как движением, а есть конкретная территориальная проблема дележки территории и денег с конкретным племенем (чеченцами).

Первоанчально такой проблемы не было. Проблема почвилась вследствие заигрывания США с исламским фундаментализмом. Кто талибов изобрел, думаю не надо распространяться? И что Бен-Ладен на ЦРУ работал, тоже, наверное, известно?

>Эта позиция удобна тем что позволяет отделится от США в борьбе с терроризмом,

Эта позиция удобна США для шпыняния России по малейшему поводу: "почто вы rebel's-ов" обижаете? Кто как не союзник СШАЮ, Великобритания, оказывал чеченам прямую военную поддержку полд предлогом "разминирования"?

Ерунду Вы говорите, г-н Гриша. Послушали бы выступления Путина на сей счет, что ли? Проблема в том, что гнобить надо Саудию и Пакистан,а не светский Ирак; а их США, напротив, облизывает с головы до ног.

Эк Вам мозги там промывают, жутко читать.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Гриша
К Константин Дегтярев (15.07.2005 15:57:53)
Дата 15.07.2005 16:26:33

Re: Теперь осталось...

>Первоанчально такой проблемы не было. Проблема почвилась вследствие заигрывания США с исламским фундаментализмом. Кто талибов изобрел, думаю не надо распространяться? И что Бен-Ладен на ЦРУ работал, тоже, наверное, известно?

Если мы говорим о Чечне, то первоначально проблема появилась после решения Российской Империи окупировать Кавказ. Проблема продолжались во время революции, при Сталине и после Сталина.

Талибов никто не изобретал, хотя после основания движения поддержку движение получило - из Пакистана. США не имело к этому никакого отношения, потеряв всякий интерес к Афганистану после выхода оттуда советских войск. Бин Ладен, так же как и многие другие полевые командиры муджахеддинов, получал поддержку от ЦРУ в виде материала, информации и денег.


>Эта позиция удобна США для шпыняния России по малейшему поводу: "почто вы rebel's-ов" обижаете?
Шпынать можно при любой позиции. "Почто вы террористов укрываете"?

>Кто как не союзник СШАЮ, Великобритания, оказывал чеченам прямую военную поддержку полд предлогом "разминирования"?

Про дело "Halo Trust" говорите? Если все было действительно так, то почему нет судебного дела против самой группы?

>Ерунду Вы говорите, г-н Гриша. Послушали бы выступления Путина на сей счет, что ли? Проблема в том, что гнобить надо Саудию и Пакистан,а не светский Ирак; а их США, напротив, облизывает с головы до ног.

Вы в курсе кто такой Абу Нидал, и что он делал в "Светском Ираке"?
>Эк Вам мозги там промывают, жутко читать.
А вы похоже просто не в курсе о многом.
От Константин Дегтярев
К Гриша (15.07.2005 16:26:33)
Дата 15.07.2005 17:11:34

отвечаю обоим

Я не искажаю факты; я привожу те факты, которые разрушают тезис о великих и доблестных США, ведущих неравную борьбу с мировым терроризмом. СССР я не выгораживал и не собираюсь это делать, так же ка ки перечислять его грехи. Это просто не относится к вопросу.

Итак, Вы готовы согласиться, что США ведут себя в этой "борьбе" как козлы; но с тем только условием, что Россия, как наследница СССР, тоже не без греха. Я согласен - не без греха. Но настаиваю на том, что у США нет ни малейшего морального основания в этой войне; они агрессор, агрессор беспринципный, жадный и лживый, который пользуется угрозой распространения исламизма для достижения своих целей.

Поскольку ситуация с распространением исламизма не столь остра, как это хотелось бы США для достижения своих интересов, постольку я считаю необходимым крайне осторожно относиться к любым предложениям "партнерства". Вот и все.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От RS116
К Константин Дегтярев (15.07.2005 15:57:53)
Дата 15.07.2005 16:14:44

Не надо искажать факты (+)

>Первоанчально такой проблемы не было. Проблема почвилась вследствие заигрывания США с исламским фундаментализмом. Кто талибов изобрел, думаю не надо распространяться? И что Бен-Ладен на ЦРУ работал, тоже, наверное, известно?
*********************************
С исламистами заигрывали все.
И США и СССР.
США кормили моджахедов, а СССР помогал палестинским террористам, активно сочувствовал исламской революции в Иране, да и не им одним.

Проблема не в вине США, и СССР, а в том что обе стороны в своем тупом высокомерии считали исламистов всего лишь средством для достижения главной цели и совершенно не были готовы к тому, что СРЕДСТВО может выйти из под контроля и обратится против них же.