От Артем
К All
Дата 11.07.2005 13:35:33
Рубрики Современность; Армия;

А вот интересная статья о состоянии отечественной электронной (+)

промышленности и новых разработках.

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.91.articles.company_01

Есть ли у кого комментарии на этот счет?
От Сибиряк
К Артем (11.07.2005 13:35:33)
Дата 11.07.2005 14:18:49

типа гражданский потребитель эту продукцию не купит,

но для наших военных пойдет. Я правильно понял ситуацию?
От au
К Сибиряк (11.07.2005 14:18:49)
Дата 12.07.2005 12:33:34

Re: типа гражданский...

Цифры у чипа явно не фонтан, но и не депрессивный листопад. Для него есть МАССА применений во встроенных вычислителях с его одним ваттом потребления.
От Денис Лобко
К au (12.07.2005 12:33:34)
Дата 12.07.2005 12:51:57

Для начала его надо до ума довести (чип)

Гамарджобат, генацвале!
>Цифры у чипа явно не фонтан, но и не депрессивный листопад.

Без сомнения. Хорошо, что хотя бы такой свой есть, жаль что производится только за рубежом.

> Для него есть МАССА применений во встроенных вычислителях с его одним ваттом потребления.

Для начала нужно чип довести до ума и собственно спроектировать и отладить эти вычислители. В свете положения отечественной электронной промышленности - увы, такое вряд ли возможно в более-менее крупных масштабах.

С уважением, Денис Лобко.
От Артем
К Денис Лобко (12.07.2005 12:51:57)
Дата 12.07.2005 17:10:00

Интересно почему нельзя довести чип до ума!? (+)

>Для начала нужно чип довести до ума и собственно спроектировать и отладить эти вычислители. В свете положения отечественной электронной промышленности - увы, такое вряд ли возможно в более-менее крупных масштабах.
=========================================
Вы так хорошо осведомлены о возможностях отечественной электронной промышленности?
От TAHKEP
К Артем (12.07.2005 17:10:00)
Дата 12.07.2005 17:24:48

Влезу. О возможностях отчественной электронной промышленности

>Вы так хорошо осведомлены о возможностях отечественной электронной промышленности?

По цене отечественная элементная база зачастую сравнима с зарубежными аналогами если не дороже, а по качеству и рядом не лежала, нормальные электролитические конденсаторы до сих пор делать не могут. Закладываться на процессор с туманным будущим при наличии всяких PIC, Atmel и т.д. никто сейчас не будет. Даже если устройство разрабатывается для военных или атомщиков, то проше вести необходимую элементную базу в разрешающий список, чем искать и использовать отечественные аналоги. Увы…

С уважением, TAHKEP
От Артем
К TAHKEP (12.07.2005 17:24:48)
Дата 14.07.2005 14:25:38

Ну если рассуждать о возможностях (+)

отечественной промышленности на примере
конденсаторов или говорить, что у процессора
туманное будующее при том что он серийно
производится то можно и не такие выводы сделать :((
От Денис Лобко
К Сибиряк (11.07.2005 14:18:49)
Дата 11.07.2005 14:22:11

Вполне правильно.

Гамарджобат, генацвале!

>но для наших военных пойдет. Я правильно понял ситуацию?

Именно так. Всё хорошего в этих процессорах - это энергопотребление и рассеиваемая мощность. Ну и то что эта отрасль ещё не окончательно загнулась. Хотя МСЦТ после "Эльбруса" действительно переходят в Интел :-(

С уважением, Денис Лобко.
От adv1971
К Артем (11.07.2005 13:35:33)
Дата 11.07.2005 13:51:30

Re: А вот...

>промышленности и новых разработках.

> http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.91.articles.company_01

>Есть ли у кого комментарии на этот счет?

Есть.
По мере окончания работ по договорам связанным с МО, разработчиков перетаскивают в Интел. Отделами....
От Артем
К adv1971 (11.07.2005 13:51:30)
Дата 11.07.2005 15:15:02

У вас есть конкретные факты? (+)

а то слухи, знаете...
Вот тут тоже говорили, что Бабаян в Америку подался,
однако враньем оказалось...
От adv1971
К Артем (11.07.2005 15:15:02)
Дата 11.07.2005 23:41:59

Re: У вас...


Я же сказал есть. И это не слухи.
И процесс покупки Эльбрус-МЦСТ видел своими глазами.

>а то слухи, знаете...
>Вот тут тоже говорили, что Бабаян в Америку подался,
>однако враньем оказалось...
От Артем
К adv1971 (11.07.2005 23:41:59)
Дата 12.07.2005 17:06:04

Ну если видели, то не поделитесь? (+)

что за продажа? реально был куплен пакет акций? какой?

на самом деле, реально никакой продажи не было, был организованный
уход большой, даже я бы сказал бОльшей части конторы в Интел.
От xab
К adv1971 (11.07.2005 23:41:59)
Дата 12.07.2005 08:41:44

Re: У вас...


>Я же сказал есть. И это не слухи.
>И процесс покупки Эльбрус-МЦСТ видел своими глазами.

Ну купили, а дальше?
Где научная база будет размещатся, опытная, опытно-промышленная?

С уважением XAB.
От xab
К Артем (11.07.2005 15:15:02)
Дата 11.07.2005 17:57:31

Re: У вас...

>а то слухи, знаете...

Я думаю, что ситуация как вцелом по выч.технологиям - кто-то уезжает кто-то остается в силу различных причин.

Интел например не резиновый:)

С уважением XAB.
От Денис Лобко
К xab (11.07.2005 17:57:31)
Дата 11.07.2005 18:14:20

Ага, как про долгоносика.

Гамарджобат, генацвале!

>Интел например не резиновый:)

В прошлом году засеяли 100 гектар - всё сожрал долгоносик.
В этом году засеяли 200 гектар - всё сожрал долгоносик.
В следующем году засеем тысяцу гектар - нехай подавится!

Только грустно это всё :-(


С уважением, Денис Лобко.
От Денис Лобко
К Артем (11.07.2005 15:15:02)
Дата 11.07.2005 15:37:01

Есть только вот такие

Гамарджобат, генацвале!

>а то слухи, знаете...
>Вот тут тоже говорили, что Бабаян в Америку подался,
>однако враньем оказалось...

http://hard.compulenta.ru/52256/
Здесь чётко говориться, что Бабаян работает на Intel с августа 2004 года.

http://www.spbit.ru/news/n1056/
Вот тут сказано, что Intel приобрёл ЗАО "Эльбрус МСЦТ" в мае 2004 года

http://security.compulenta.ru/2004/5/24/47039/
Вот тут написано, что Intel фактически купил "Эльбрус МСЦТ" и "Уни Про" на корню.



С уважением, Денис Лобко.
От Артем
К Денис Лобко (11.07.2005 15:37:01)
Дата 11.07.2005 16:09:55

Вообще то темная история, почему то на сайте МЦСТ (+)

ни слова об этом http://www.mcst.ru/mcst/ms.shtml
От adv1971
К Артем (11.07.2005 16:09:55)
Дата 11.07.2005 23:44:51

Потому что купленный Эльбрус-МЦСТ и МЦСТ по законам совершенно разные конторы


Потому что купленный Интелом год назад Эльбрус-МЦСТ и МЦСТ, по законам совершенно разные конторы c одними и теми же хозяевами.
Чего удивляться то?

>ни слова об этом http://www.mcst.ru/mcst/ms.shtml
От Денис Лобко
К adv1971 (11.07.2005 13:51:30)
Дата 11.07.2005 13:58:41

несколько дополнительных комментариев.

Гамарджобат, генацвале!

>По мере окончания работ по договорам связанным с МО, разработчиков перетаскивают в Интел. Отделами....

Кроме этого, все эти процессоры производятся на фабриках на Тайване, если мне не изменяет память. Так как в родном отечестве аппаратуры, способной производить чипы по таким технологиям, нету.
Плюс к этому технология проектирования ASIC - это далеко на самое хорошее, что есть. При помощи "ручной разводки" (Full Custom Design) при тех же размерах возможно получить куда более хорошие разультаты, однако эта технология требует большое количество высококвалифицированного персонала.

С уважением, Денис Лобко.
От Эвок Грызли
К Денис Лобко (11.07.2005 13:58:41)
Дата 11.07.2005 14:34:47

Re: несколько дополнительных...

>Кроме этого, все эти процессоры производятся на фабриках на Тайване, если мне не изменяет память. Так как в родном отечестве аппаратуры, способной производить чипы по таким технологиям, нету.
По этому поводу есть довольно неплохая статья http://nag.ru/2005/0320/0320.shtml
От Antenna
К Эвок Грызли (11.07.2005 14:34:47)
Дата 11.07.2005 19:20:38

Статья спорная, ссылка здесь

http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=11765