От Гегемон
К Hvostoff
Дата 15.06.2007 10:04:44
Рубрики Современность;

В Нюрнберге решили иначе (-)
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 10:04:44)
Дата 15.06.2007 10:41:53

Так Ульмана судили в Нюрнберге? Сколько нам еще открытий чудных?(-)
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 10:41:53)
Дата 15.06.2007 10:45:11

У нас и свои уголовные нормы имеются (-)
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 10:45:11)
Дата 15.06.2007 11:01:17

Тогда причем тут Нюрнберг? Желаете поставить знак равенства?(-)
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 11:01:17)
Дата 15.06.2007 11:08:44

Желаю отметить,

Скажу как гуманитарий

что преступное деяние остается преступным деянием. А если бы солдат в процессе дознания по приказу командира насиловал пленную - это тоже было бы выполнение приказа, или все-таки изнасилование?

С уважением
От Фёдорыч
К Гегемон (15.06.2007 11:08:44)
Дата 15.06.2007 12:28:07

А как вы прокомментируете участие армейских частей (+)

Приветствую всех !

В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Гегемон
К Фёдорыч (15.06.2007 12:28:07)
Дата 15.06.2007 12:40:20

Как военные действия,

Скажу как гуманитарий

>В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?
а не вольную охоту.

С уважением
От Zamir Sovetov
К Гегемон (15.06.2007 12:40:20)
Дата 15.06.2007 15:29:57

То есть Ульман сам в той точке оказался?

>> В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?
> а не вольную охоту.

Или выполнял здание по блокированию населённого пункта?
От Гегемон
К Zamir Sovetov (15.06.2007 15:29:57)
Дата 15.06.2007 15:33:35

отчего же

Скажу как гуманитарий

>>> В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?
>> а не вольную охоту.
>Или выполнял здание по блокированию населённого пункта?
Выполнял задание.

С уважением
От Фёдорыч
К Гегемон (15.06.2007 12:40:20)
Дата 15.06.2007 13:12:05

Re: Как военные...

Приветствую всех !
>>В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?
>а не вольную охоту.

А каким нормативным актом эти военные действия были объявлены?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От объект 925
К Фёдорыч (15.06.2007 13:12:05)
Дата 15.06.2007 13:18:52

Ре: Как военные...

>А каким нормативным актом эти <и>военные действия были объявлены?
+++
А самому влом поиксать?
О МЕРАХ ПО БОРЬБЕ С ТЕРРОРИЗМОМ НА ТЕРРИТОРИИ
СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО РЕГИОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТ РФ

22 января 2001 г.
N 61
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_26758.html

Алеxей
От Гегемон
К Фёдорыч (15.06.2007 13:12:05)
Дата 15.06.2007 13:16:13

Re: Как военные...

Скажу как гуманитарий

>>>В т.н. "контртеррористической" операции? С какого боку они вообще в Чечню вводятся?
>>а не вольную охоту.
>А каким нормативным актом эти военные действия были объявлены?
Приказ получили во исполнение закона. И занимались борьбой с вооруженными бандами.


С уважением
От Фёдорыч
К Гегемон (15.06.2007 13:16:13)
Дата 15.06.2007 13:21:29

Re: Как военные...

Приветствую всех !

>>А каким нормативным актом эти военные действия были объявлены?
>Приказ получили во исполнение закона. И занимались борьбой с вооруженными бандами.

Не могли бы просветить, на основании какого закона армия (не ВВ)принимает участие в боевых действиях на территории своей страны. Я не юрист, но вроде как для привлечения армейцев нужно как минимум вводить ЧП со всеми вытекающими.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Гегемон
К Фёдорыч (15.06.2007 13:21:29)
Дата 15.06.2007 13:30:15

Re: Как военные...

Скажу как гуманитарий
>Приветствую всех !

>>>А каким нормативным актом эти военные действия были объявлены?
>>Приказ получили во исполнение закона. И занимались борьбой с вооруженными бандами.
>Не могли бы просветить, на основании какого закона армия (не ВВ)принимает участие в боевых действиях на территории своей страны. Я не юрист, но вроде как для привлечения армейцев нужно как минимум вводить ЧП со всеми вытекающими.

Федеральный закон "О борьбе с терроризмом"
"Статья 7. Компетенция субъектов, осуществляющих борьбу с терроризмом
1. Субъекты, осуществляющие борьбу с терроризмом, руководствуются в своей деятельности настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, а также изданными на их основе нормативными правовыми актами (в том числе и межведомственными), регламентирующими эту деятельность.
2. Федеральная служба безопасности Российской Федерации и ее территориальные органы в субъектах Российской Федерации осуществляют борьбу с терроризмом посредством предупреждения, выявления и пресечения преступлений террористического характера, в том числе преступлений, преследующих политические цели, а также посредством предупреждения, выявления и пресечения международной террористической деятельности, в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством проводят предварительное расследование по уголовным делам о таких преступлениях.
3. Министерство внутренних дел Российской Федерации осуществляет борьбу с терроризмом посредством предупреждения, выявления и пресечения преступлений террористического характера, преследующих корыстные цели.
4. Служба внешней разведки Российской Федерации и другие органы внешней разведки Российской Федерации осуществляют борьбу с терроризмом посредством обеспечения безопасности учреждений Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации, их сотрудников и членов семей указанных сотрудников, а также осуществляют сбор информации о деятельности иностранных и международных террористических организаций.
5. Федеральная служба охраны Российской Федерации осуществляет борьбу с терроризмом посредством обеспечения безопасности объектов государственной охраны и защиты охраняемых объектов.
6. Министерство обороны Российской Федерации обеспечивает защиту находящихся на вооружении оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, защиту военных объектов, а также принимает участие в обеспечении безопасности национального морского судоходства, воздушного пространства Российской Федерации, в проведении контртеррористических операций.
7. Федеральная пограничная служба Российской Федерации осуществляет борьбу с терроризмом посредством предупреждения, выявления и пресечения попыток пересечения террористами Государственной границы Российской Федерации, а также незаконного перемещения через Государственную границу Российской Федерации оружия, взрывчатых, отравляющих, радиоактивных веществ и иных предметов, которые могут быть использованы в качестве средств совершения преступлений террористического характера, участвует в обеспечении безопасности национального морского судоходства в пределах территориальных вод, исключительной экономической зоны Российской Федерации и в проведении контртеррористических операций"



>А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 11:08:44)
Дата 15.06.2007 12:19:20

Дас ис фантастишь?(+)

>Скажу как гуманитарий
>что преступное деяние остается преступным деянием. А если бы солдат в процессе дознания по приказу командира насиловал пленную - это тоже было бы выполнение приказа, или все-таки изнасилование?
С этими фантазиями к доктору Зигмунду Фрейду, все ближе к нюренбергу.
При чем тут Ульман?
От объект 925
К Hvostoff (15.06.2007 12:19:20)
Дата 15.06.2007 12:26:25

Ре: Дас ис...

>При чем тут Ульман?
+++
Гегемон имеет в виду, что до Нюрнбергского процесса, исполнение приказа являлось оправданием, т.е. освобождало от уголовной ответственности. После 1946 года "исполнение преступного приказа" не является основанием исключающим уголовную ответственность.
Алеxей
От Hvostoff
К объект 925 (15.06.2007 12:26:25)
Дата 15.06.2007 12:44:28

Ре: Дас ис...

>>При чем тут Ульман?
>+++
>Гегемон имеет в виду, что до Нюрнбергского процесса, исполнение приказа являлось оправданием, т.е. освобождало от уголовной ответственности. После 1946 года "исполнение преступного приказа" не является основанием исключающим уголовную ответственность.
>Алеxей
Репит из верхней ветки:
В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
особенно понравилось про "после 1946года" :)
От объект 925
К Hvostoff (15.06.2007 12:44:28)
Дата 15.06.2007 12:50:56

Ре: Дас ис...

>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях.
++++
Какой вы кровожадный...Ну заводите, если так хоца.
ПС. Аналогия- менты которых за пытки арестовывают, тоже говорят, но ведь иначе никак.

>особенно понравилось про "после 1946года" :)
++++
Нюрнбергский процесс
Вильгельм Кейтель: «Приказ для солдата — есть всегда приказ!»
Смертные казни были приведены в исполнение в ночь на 16 октября 1946 года в здании Нюрнбергской тюрьмы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81

Алеxей
От Hvostoff
К объект 925 (15.06.2007 12:50:56)
Дата 15.06.2007 13:15:23

Ре: Дас ис...

>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях.
>++++
>Какой вы кровожадный...Ну заводите, если так хоца.
>ПС. Аналогия- менты которых за пытки арестовывают, тоже говорят, но ведь иначе никак.
Аналогии, притянутые за уши, и определения в адрес участника конференции. Спасибо за дискуссию.

>>особенно понравилось про "после 1946года" :)
>++++
>Нюрнбергский процесс
>Вильгельм Кейтель: «Приказ для солдата — есть всегда приказ!»
>Смертные казни были приведены в исполнение в ночь на 16 октября 1946 года в здании Нюрнбергской тюрьмы.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81
Вы зациклились - про нюренберг уже было в начале.
От объект 925
К Hvostoff (15.06.2007 13:15:23)
Дата 15.06.2007 13:22:14

Ре: Дас ис...

>Аналогии, притянутые за уши,
+++
Нормальная аналогия.

>и определения в адрес участника конференции.
+++
В адрес вашего высказывания.

>Спасибо за дискуссию.
+++
Да на здоровье.

>Вы зациклились - про нюренберг уже было в начале.
+++
Ето ответ на _ваш_ комментарий.
Алеxей
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 12:19:20)
Дата 15.06.2007 12:24:58

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>что преступное деяние остается преступным деянием. А если бы солдат в процессе дознания по приказу командира насиловал пленную - это тоже было бы выполнение приказа, или все-таки изнасилование?
>С этими фантазиями к доктору Зигмунду Фрейду, все ближе к нюренбергу.
>При чем тут Ульман?
Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление

С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 12:24:58)
Дата 15.06.2007 12:43:22

Re: Дас ис...

>Скажу как гуманитарий

>>>что преступное деяние остается преступным деянием. А если бы солдат в процессе дознания по приказу командира насиловал пленную - это тоже было бы выполнение приказа, или все-таки изнасилование?
>>С этими фантазиями к доктору Зигмунду Фрейду, все ближе к нюренбергу.
>>При чем тут Ульман?
>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 12:43:22)
Дата 15.06.2007 12:53:32

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
"Применение запрещенных средств и методов ведения войны
1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации, - наказываются лишением свободы на срок до двадцати лет".


С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 12:53:32)
Дата 15.06.2007 13:22:00

Re: Дас ис...

>Скажу как гуманитарий

>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 13:22:00)
Дата 15.06.2007 13:23:58

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
>Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель

С уважением
От S.L.O.N.
К Гегемон (15.06.2007 13:23:58)
Дата 15.06.2007 13:42:02

Re: Дас ис...

>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
А у Чечни нет регулярной армии. Или участники НВФ и есть "военнослужащие вражеской армии"? Нет? Тогда любой "человек с ружьём" - всего лишь нарушитель закона "Об оружии...". И ловить его (и наказывать) должны структуры МВД и ФСБ. А то, что он террорист - ещё ведь доказывать надо?
От Гегемон
К S.L.O.N. (15.06.2007 13:42:02)
Дата 15.06.2007 13:47:23

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
>А у Чечни нет регулярной армии. Или участники НВФ и есть "военнослужащие вражеской армии"? Нет?
Нет. Мы ведь не признаем государства Ичкерия? Стало быть, и армии там нет, а есть вооруженные бандиты, которых можно уничтожать при оказании сопротивления.

>Тогда любой "человек с ружьём" - всего лишь нарушитель закона "Об оружии...". И ловить его (и наказывать) должны структуры МВД и ФСБ. А то, что он террорист - ещё ведь доказывать надо?
Он подозревается в бандитизме. Если безоружный - задерживается и передается по инстанции. Если вооруженный и оказывает сопротивление - см. выше.


С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 13:23:58)
Дата 15.06.2007 13:32:52

Re: Дас ис...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>>>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
>>Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
Т.е. от заявления - "убийство беззащитных - уголовное преступление"
вы отказываетесь?
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 13:32:52)
Дата 15.06.2007 13:41:03

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>>>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>>>>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
>>>Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
>>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
>Т.е. от заявления - "убийство беззащитных - уголовное преступление" >вы отказываетесь?
Нет, разумеется. Военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен, беззащитным не является.

С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 13:41:03)
Дата 15.06.2007 13:47:26

Re: Дас ис...

>Скажу как гуманитарий

>>>>>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>>>>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>>>>>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
>>>>Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
>>>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
>>Т.е. от заявления - "убийство беззащитных - уголовное преступление" >вы отказываетесь?
>Нет, разумеется. Военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен, беззащитным не является.
Не означает ли это, что армия должна воевать только с военнослужащими другой, прротивостоящей ей армии?
От S.L.O.N.
К Hvostoff (15.06.2007 13:47:26)
Дата 15.06.2007 13:56:50

Re: Дас ис...

>Не означает ли это, что армия должна воевать только с военнослужащими другой, прротивостоящей ей армии?
Да как же? Нет, конечно же. И в очередной раз будет приведена ст.42 п.2 УК РФ. :)
От Гегемон
К S.L.O.N. (15.06.2007 13:56:50)
Дата 15.06.2007 13:59:42

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>Не означает ли это, что армия должна воевать только с военнослужащими другой, прротивостоящей ей армии?
>Да как же? Нет, конечно же. И в очередной раз будет приведена ст.42 п.2 УК РФ. :)
Отчего же?
"Федеральный закон "О борьбе с терроризмом"
Статья 7. Компетенция субъектов, осуществляющих борьбу с терроризмом
1. Субъекты, осуществляющие борьбу с терроризмом, руководствуются в своей деятельности настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, а также изданными на их основе нормативными правовыми актами (в том числе и межведомственными), регламентирующими эту деятельность.
...
6. Министерство обороны Российской Федерации обеспечивает защиту находящихся на вооружении оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, защиту военных объектов, а также принимает участие в обеспечении безопасности национального морского судоходства, воздушного пространства Российской Федерации, в проведении контртеррористических операций"



С уважением
От Гегемон
К Hvostoff (15.06.2007 13:47:26)
Дата 15.06.2007 13:52:28

Re: Дас ис...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>>>Притом, что подобными аргументами можно обосновать любое преступление. Немцы тоже на приказ ссылались. Убийство беззащитных - уголовное преступление
>>>>>>>В таком случае необходимо завести уголовные дела на всех военнослужащих, которые принмали участие в любых боевых действиях. И осудить по фактам объективного контроля.
>>>>>>А что, все военнослужащие, участвовавшие в любых боевых действиях, совершали преступления, предусмотренные ст. 356 УК РФ?
>>>>>Вы про ст. 356 или про декларированное вами выше "убийство беззащитных"?
>>>>А военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен - законная цель
>>>Т.е. от заявления - "убийство беззащитных - уголовное преступление" >вы отказываетесь?
>>Нет, разумеется. Военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен, беззащитным не является.
>Не означает ли это, что армия должна воевать только с военнослужащими другой, прротивостоящей ей армии?
Не означает. Потому что есть еще федеральный закон о противодействии терроризму и функции армии внутри государства

С уважением
От Hvostoff
К Гегемон (15.06.2007 13:52:28)
Дата 15.06.2007 14:44:30

Re: Дас ис...

>Скажу как гуманитарий

>>>>Т.е. от заявления - "убийство беззащитных - уголовное преступление" >вы отказываетесь?
>>>Нет, разумеется. Военнослужащий вражеской армии, пока он не попал в плен, беззащитным не является.
>>Не означает ли это, что армия должна воевать только с военнослужащими другой, прротивостоящей ей армии?
>Не означает. Потому что есть еще федеральный закон о противодействии терроризму и функции армии внутри государства
Т.е. армия должна воевать на своей территрии с лицами, не являющимися военнослужащими?
От Kazak
К Hvostoff (15.06.2007 12:43:22)
Дата 15.06.2007 12:53:30

На всех военнослужащих которые нарушили закон или

Iga mees on oma saatuse sepp.

которые подозреваются в совершении противоправных действий - заводятся уголовные дела.
Это в идеале.


Извините, если чем обидел.
От Hvostoff
К Kazak (15.06.2007 12:53:30)
Дата 15.06.2007 13:17:05

Re: На всех...

>которые подозреваются в совершении противоправных действий - заводятся уголовные дела.
>Это в идеале.
Последняя строчка замечательная.
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (15.06.2007 10:04:44)
Дата 15.06.2007 10:17:17

Ульмана не судил международный трибунал, анормы УК РФ другие

"это обсуждалось" (с)
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1349/1349086.htm

Впрочем даже и в Нюрберге не освобождали от ответсвенности "отдававших приказы".
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 10:17:17)
Дата 15.06.2007 10:28:52

А в России действуют нормы уголовного права

Скажу как гуманитарий

Он ведь был не в тылу врага, а на контролируемой территории. И производил не спецразведку, а задержание подозрительных лиц.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (15.06.2007 10:28:52)
Дата 15.06.2007 11:43:43

Какие то особеные?

Ссылку на УК я привел.

>Он ведь был не в тылу врага, а на контролируемой территории. И производил не спецразведку, а задержание подозрительных лиц.

А что сталось с британскими полицейскими, которые застрелили гражданских в метро по подозрению в умысле на терракт?
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 11:43:43)
Дата 15.06.2007 11:58:36

Смотрим кодекс дальше

Скажу как гуманитарий

>Ссылку на УК я привел.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

>>Он ведь был не в тылу врага, а на контролируемой территории. И производил не спецразведку, а задержание подозрительных лиц.
>А что сталось с британскими полицейскими, которые застрелили гражданских в метро по подозрению в умысле на терракт?
А они стояли и размышляли несколько часов, добить или вызвать неотложку?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (15.06.2007 11:58:36)
Дата 15.06.2007 12:17:44

Глава называется "Обстоятельства _исключающие_преступность_деяния" (-)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 12:17:44)
Дата 15.06.2007 12:26:14

П.2 говорит о прямо противоположном содержании статьи (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 11:43:43)
Дата 15.06.2007 11:50:16

А что с ними кстати стало?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А что сталось с британскими полицейскими, которые застрелили гражданских в метро по подозрению в умысле на терракт?

Моего коллегу заочно на 6 лет приговорили за превышение пределов самообороны - "вот первый выстрел в грудь нападавшему был законным, остальные пять в спину по убегающему - это убийство".

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (15.06.2007 11:50:16)
Дата 15.06.2007 11:52:27

Я первый спросил

а то тут уже и лейтенанта Келли поминают, кстати...
От Kazak
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 11:52:27)
Дата 15.06.2007 12:00:51

ИХМО Ульман за свою глупость ... и честность расплачивается.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>а то тут уже и лейтенанта Келли поминают, кстати...
На кой он вообше в расстреле признался и приказ упоминал?
Убиты при задержании, неприятно но бывает и вполне законно.

Извините, если чем обидел.