От kinetic
К Технолог Петухов
Дата 12.06.2007 20:08:22
Рубрики Современность; Армия; Космос;

Да ладно, мрази.

Вместо того, чтобы дикарям платить "за экологию", надо новые РН внедрять, которые работают на нормальных компонентах, а не этом Г. Тогда деньги пойдут не дикарям, а своим учёным-инженерам. Оно, к тому же, и дешевле и эффективнее будет. Чем это наследие т. Хрущёва. Серёги.
От Евгений Гончаров
К kinetic (12.06.2007 20:08:22)
Дата 12.06.2007 21:31:33

Ре: Да ладно,...

здравствуйте !
>Вместо того, чтобы дикарям платить "за экологию", надо новые РН внедрять, которые работают на нормальных компонентах, а не этом Г. Тогда деньги пойдут не дикарям, а своим учёным-инженерам. Оно, к тому же, и дешевле и эффективнее будет. Чем это наследие т. Хрущёва. Серёги.

во первых чем вам "Протон" не нравится? во вторых, со стороны казахских "партнеров" имеется явное желание "срубить бабло" на халяву. ну а в третьих - работа на РН "Ангара" ведется насколько мне известно.

с уважением, Евгений Гончаров
От AlbertY
К Евгений Гончаров (12.06.2007 21:31:33)
Дата 13.06.2007 10:48:17

"ситуация со здоровьем детей драматическая" это не про казахов

>
>во первых чем вам "Протон" не нравится? во вторых, со стороны казахских "партнеров" имеется явное желание "срубить бабло" на халяву. ну а в третьих - работа на РН "Ангара" ведется насколько мне известно.
 http://www.regnum.ru/news/599480.html
"
Первый крупный рейд медиков в район полигона был в 1995 году. Тогда специалисты из Архангельска (СГМУ), Москвы и Санкт-Петербурга осмотрели 200 детей, 350 взрослых. Ректор СГМУ Павел Сидоров в интервью нашей газете говорил, что ситуация со здоровьем детей драматическая. Даже у новорожденных встречаются нарушения системы кровообращения, болезни печени и почек. У каждого пятого из обследованных мужчин были обнаружены признаки канцерогенеза, а это прямой риск возникновения рака. Но доказать экологически зависимую патологию, подчеркивал профессор, очень трудно. Нужен судебный прецедент. А компенсация должна составлять не менее 10 процентов от сметы запуска. Прошло десять лет, и медики остались при своем: материалы есть, денег гораздо меньше.
"
От kinetic
К Евгений Гончаров (12.06.2007 21:31:33)
Дата 12.06.2007 22:14:20

Ре: Да ладно,...

>>Вместо того, чтобы дикарям платить "за экологию", надо новые РН внедрять, которые работают на нормальных компонентах, а не этом Г. Тогда деньги пойдут не дикарям, а своим учёным-инженерам. Оно, к тому же, и дешевле и эффективнее будет. Чем это наследие т. Хрущёва. Серёги.
>
>во первых чем вам "Протон" не нравится?

Написано же вверху: компоненты ядовитые, более дорогие и менее эффективные. Да и, думается, вообще он несколько устарел.

> во вторых, со стороны казахских "партнеров" имеется явное желание "срубить бабло" на халяву.

Нормальная такая халява - плескаться в гептиле. Вы сами-то, как, согласитесь, чтоб к Вам домой такая халява падала? А забесплатно?

> ну а в третьих - работа на РН "Ангара" ведется насколько мне известно.

Так и замечательно. Только зачем казахов-то шпынять?
От Евгений Гончаров
К kinetic (12.06.2007 22:14:20)
Дата 12.06.2007 22:23:46

Ре: Да ладно,...

здравствуйте !

>>во первых чем вам "Протон" не нравится?
>
>Написано же вверху: компоненты ядовитые, более дорогие и менее эффективные. Да и, думается, вообще он несколько устарел.

другие возражения кроме как ядовитые компоненты есть? ракета надежная, и если вы думаете, что "Протон", который летает сейчас, и ракета 20-30 летней давности одно и тоже - то вы ошибаетесь.

>> во вторых, со стороны казахских "партнеров" имеется явное желание "срубить бабло" на халяву.
>
>Нормальная такая халява - плескаться в гептиле. Вы сами-то, как, согласитесь, чтоб к Вам домой такая халява падала? А забесплатно?

ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?

с уважением, Евгений Гончаров
От kinetic
К Евгений Гончаров (12.06.2007 22:23:46)
Дата 12.06.2007 23:08:53

Ре: Да ладно,...

>другие возражения кроме как ядовитые компоненты есть?

Есть, только Вы их в упор не видите: цена, эффективность, старость. Сколько можно повторять? Да и ядовитости одной тоже, мало Вам?

> ракета надежная

Она не 100% надёжная, и в сочетании с её компонентами супчик довольно пикантный получается. Слишком острый для "белых людей", поэтому про "дикарей" и "халяву" надо бы потише говорить.

>ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?

Не так давно было. Но дело даже и не в этом. А в том, что её безаварийное использование всё одно гептилом окрестости поливает.
От Александр Стукалин
К Евгений Гончаров (12.06.2007 22:23:46)
Дата 12.06.2007 22:33:58

Ре: Да ладно,...

>ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?

Аккурат в прошлом годе... :-)
От Евгений Гончаров
К Александр Стукалин (12.06.2007 22:33:58)
Дата 13.06.2007 00:46:46

Ре: Да ладно,...

здравствуйте !
>>ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?
>
>Аккурат в прошлом годе... :-)

там не "Протон" был, насколько я помню:)

с уважением, Евгений Гончаров
От Александр Стукалин
К Евгений Гончаров (13.06.2007 00:46:46)
Дата 13.06.2007 01:27:40

Ре: Да ладно,...

>>Аккурат в прошлом годе... :-)
>+++++++++++++++++++++++++++++++
>там не "Протон" был, насколько я помню:)

Дык, проблема ж в гептиле, а не в том, как ракета называется... :-)

>>>ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?
От Андю
К Евгений Гончаров (12.06.2007 22:23:46)
Дата 12.06.2007 22:30:03

Ре: Да ладно,...

Здравствуйте,

>другие возражения кроме как ядовитые компоненты есть? ракета надежная, и если вы думаете, что "Протон", который летает сейчас, и ракета 20-30 летней давности одно и тоже - то вы ошибаетесь.

"Протон" -- вылизанная ракета, но не верх надёжности, т.к. время от времени "даёт петуха". Да, да, можно "энергиевский" разгонный блок попинать, но факт остаётся фактом. К тому же, проблемы создают "падающие ступени" даже при вполне штатных пусках, ПМСМ.

>ну и когда там последний раз кого нибудь утопили в ракетном гептиле?

Необязательно топить кого-то, чтобы сказать, что он токсичный/вредный и тянет за собой целый хвост проблем, в т.ч. и финансовых, связанных именно с этой вредностью.

Всего хорошего, Андрей.
От Robert
К Андю (12.06.2007 22:30:03)
Дата 13.06.2007 05:15:09

Ре: Да ладно,...

>Да, да, можно "энергиевский" разгонный блок попинать, но факт остаётся фактом.

А куда вообще "Энергия" делась? Она же могла и без "Бурана" летать? Почему не летает?
От Александр Стукалин
К Robert (13.06.2007 05:15:09)
Дата 13.06.2007 11:50:33

Ре: Да ладно,...

>>Да, да, можно "энергиевский" разгонный блок попинать, но факт остаётся фактом.
>++++++++++++++++++++++++
>А куда вообще "Энергия" делась? ...

В данном случае имелся в виду не РН "Энергия", а РКК (бывшее НПО) "Энергия"...

>Почему не летает?
Патамушто стоит как 100 "Союзов"... :-)
От tarasv
К Robert (13.06.2007 05:15:09)
Дата 13.06.2007 06:26:00

Ре: Да ладно,...

>А куда вообще "Энергия" делась? Она же могла и без "Бурана" летать? Почему не летает?

34 тонны должна была выводить так и не созданная "легкая" Энергия-М, а остальные варианты гораздо больше - столько надо очень редко.
А часть Энергии таки успещно летает в Зените - но это совсем другая история.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Стукалин
К tarasv (13.06.2007 06:26:00)
Дата 13.06.2007 11:47:59

Ре: Да ладно,...

>34 тонны должна была выводить так и не созданная "легкая" Энергия-М, а остальные варианты гораздо больше - столько надо очень редко.
Я бы сказал: вообще не надо... :-)

>А часть Энергии таки успещно летает в Зените...
Ну, скорее, летает она с переменным успехом... :-)
От Нумер
К kinetic (12.06.2007 20:08:22)
Дата 12.06.2007 20:55:54

Re: Да ладно,...

Здравствуйте
>Вместо того, чтобы дикарям платить "за экологию", надо новые РН внедрять, которые работают на нормальных компонентах, а не этом Г. Тогда деньги пойдут не дикарям, а своим учёным-инженерам. Оно, к тому же, и дешевле и эффективнее будет. Чем это наследие т. Хрущёва. Серёги.

Денег на это увы, в этой стране уже не будет. Если они появятся,то то будет другая страна.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Алекс Антонов
К Нумер (12.06.2007 20:55:54)
Дата 14.06.2007 17:37:51

Re: Да ладно,...

Здравствуйте

>Денег на это увы, в этой стране уже не будет. Если они появятся,то то будет другая страна.

"Эта страна"(с)? Перерождаетесь в "творческую интеллигенцию" товарищь Нумер?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29
От kinetic
К Нумер (12.06.2007 20:55:54)
Дата 12.06.2007 21:16:36

Так можно всё объяснить, но вот только...

>>Вместо того, чтобы дикарям платить "за экологию", надо новые РН внедрять, которые работают на нормальных компонентах, а не этом Г. Тогда деньги пойдут не дикарям, а своим учёным-инженерам. Оно, к тому же, и дешевле и эффективнее будет. Чем это наследие т. Хрущёва. Серёги.
>
>Денег на это увы, в этой стране уже не будет. Если они появятся,то то будет другая страна.

Протон по-любому скоро кончится из-за конкуренции, и, наверное, частично из-за казахов. Так что есть и графа расходов и деньги, и есть желающие их распределять. Кроме полной безбашенности последних, нет причин для заведомой неудачи.
От romix
К kinetic (12.06.2007 21:16:36)
Дата 14.06.2007 17:49:28

"Протоны" летали и летать будут. [Но] по трассам надо договариваться, - говорит


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6744000/6744835.stm

Тлепбергенова сообщает, что российские "Протоны" будут и дальше стартовать с Байконура, однако порядок запусков должен быть определен полноценным межгосударственным договором. В этом документе в том числе должны быть указаны и районы падения частей ракет.

"Протоны" летали и летать будут. [Но] по трассам надо договариваться, - говорит Тлепбергенова. - Если нужно новые районы отвести, значит нужно подписывать соглашение или вносить изменения в договор аренды, где это все прописано".

В состав топлива "Протона" входит крайне опасный для человека компонент гептил. Экологи неоднократно заявляли, что пуски ракет крайне вредны для природы и для человека.

Однако представители аэрокосмической индустрии настаивают, что современные технологии, в том числе используемые в новых "Протонах", позволяют полностью использовать топливо и исключить вредные выбросы.