От Александр Стукалин
К PQ
Дата 23.06.2006 17:06:49
Рубрики WWII; Современность;

Слава тебе, Господи, что Миронов пока не может уволить Novik'а (-)
От tevolga
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:06:49)
Дата 26.06.2006 10:01:37

Ему надо себя высечь....

...т.к. если это СМИ его(в смысле государственные), то надо кадры на это место подбирать осознанно и не жалиться потом на чью-то лопоухость:-))
Кстати за чей счет идет финансирование гос. СМИ?;-))) За счет бюджета и стабилизационного фонда?:-))

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (26.06.2006 10:01:37)
Дата 26.06.2006 12:24:31

Re: Ему надо...

За счет бюджета и стабилизационного фонда?:-))
+++++
за счет бюджета. За счет стабфонда, как известно, ничего не финансируется. А насчет кадров - ответ простой - вот Вы бы туда пошли работать? Я бы не пошел. Что, впрочем, никак не уменьшает ответсвенность редактора:)


С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (26.06.2006 12:24:31)
Дата 26.06.2006 13:12:20

Re: Ему надо...

> За счет бюджета и стабилизационного фонда?:-))
>+++++
>за счет бюджета.

Если я правильно трактую нашу конституцию, то парламент это власть ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ(создавание законов) и не его дело контролировать и высказываться относительно СМИ:-)).
Интересно какую формулировку можно придумать для снятия в этом случае... Еще раз повторю - в статье НЕТ очевидных ляпов. Более того - из этих фактов уже давно нет секрета - может только для Миронова:-))


>За счет стабфонда, как известно, ничего не финансируется. А насчет кадров - ответ простой - вот Вы бы туда пошли работать? Я бы не пошел.

Отвечу словами Симонова "А Вам(нам с Вами в смысле) предлагали?:-))"

>Что, впрочем, никак не уменьшает ответсвенность редактора:)

За что ответственость? Есть еще интересная коллизия в этом деле - если в парламенте будет в большинстве на Единая Россия, а например ЛДПР- газете останется беспартийной?:-)))

C уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (26.06.2006 13:12:20)
Дата 26.06.2006 19:03:14

Re: Ему надо...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> За счет бюджета и стабилизационного фонда?:-))
>>+++++
>>за счет бюджета.
>Более того - из этих фактов уже давно нет секрета - может только для Миронова:-))

Так это "факты"? И про асфальтированные дороги?)))

И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (26.06.2006 19:03:14)
Дата 27.06.2006 01:14:22

Асфальтированные/охраняемые дороги в тылу ГА "Центр" есть "зер гут, Вольдемар". (-)
От А.Никольский
К tevolga (26.06.2006 13:12:20)
Дата 26.06.2006 14:09:40

Re: Ему надо...


>Если я правильно трактую нашу конституцию, то парламент это власть ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ(создавание законов) и не его дело контролировать и высказываться относительно СМИ:-)).
++++++
однако конституция не запрещает парламенту (а в данном случае председателю одной из палат) высказываться насчет деятельности парламентского буфета, к примеру. Данное СМИ имеет примерно тот же статус, что и буфет


>Интересно какую формулировку можно придумать для снятия в этом случае...
++++++
политическая близорукость и все дела

Еще раз повторю - в статье НЕТ очевидных ляпов. Более того - из этих фактов уже давно нет секрета - может только для Миронова:-))
+++++
ну и пусть печатает ее, скажем, в "Новой газете" , а не в органе, финансируемом государством


>>За счет стабфонда, как известно, ничего не финансируется. А насчет кадров - ответ простой - вот Вы бы туда пошли работать? Я бы не пошел.
>
>Отвечу словами Симонова "А Вам(нам с Вами в смысле) предлагали?:-))"
+++++
мне - нет, а знакомым в аналогичном органе - да, и они не пошли.


>>Что, впрочем, никак не уменьшает ответсвенность редактора:)
>
>За что ответственость? Есть еще интересная коллизия в этом деле - если в парламенте будет в большинстве на Единая Россия, а например ЛДПР- газете останется беспартийной?:-)))
++++++
редактор газеты член ЕР и бывший пресс-сек одной из ЕРовских шишек. Так что стоит его и по партийной линии отыметь


С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (26.06.2006 14:09:40)
Дата 26.06.2006 14:18:57

Re: Ему надо...

>однако конституция не запрещает парламенту (а в данном случае председателю одной из палат) высказываться насчет деятельности парламентского буфета, к примеру. Данное СМИ имеет примерно тот же статус, что и буфет

Неудачное сравнение - страна не знает что едят в депутатском буфете. Наверное поэтому его Миронов и не критикует и не призывает на всю страну снять заведующего;-)

>>Интересно какую формулировку можно придумать для снятия в этом случае...
>++++++
>политическая близорукость и все дела

И это соответствует КЗОТу?:-))

> Еще раз повторю - в статье НЕТ очевидных ляпов. Более того - из этих фактов уже давно нет секрета - может только для Миронова:-))
>+++++
>ну и пусть печатает ее, скажем, в "Новой газете" , а не в органе, финансируемом государством

Не возражаю. Но почему госгазета не может этого напечатать?
Если там клевета то в суд если нет то почему?:-)


>>>Что, впрочем, никак не уменьшает ответсвенность редактора:)
>>
>>За что ответственость? Есть еще интересная коллизия в этом деле - если в парламенте будет в большинстве на Единая Россия, а например ЛДПР- газете останется беспартийной?:-)))
>++++++
>редактор газеты член ЕР и бывший пресс-сек одной из ЕРовских шишек. Так что стоит его и по партийной линии отыметь

Вот и флаг в руки партийцам. Причем здесь госгазета-то?:-)

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (26.06.2006 14:18:57)
Дата 26.06.2006 14:48:37

Re: Ему надо...


>Неудачное сравнение - страна не знает что едят в депутатском буфете. Наверное поэтому его Миронов и не критикует и не призывает на всю страну снять заведующего;-)
++++++
Миронов - нет, а вот Слиска как-то думским буфетом занималась. Ну а газета эта незначительно известнее парламентского буфета. Думаю, читателей у нее меньше, чем посетителей буфета



>>>Интересно какую формулировку можно придумать для снятия в этом случае...
>>++++++
>>политическая близорукость и все дела
>
>И это соответствует КЗОТу?:-)
+++++
КзОТа давно нет:) В действующем трудовом кодексе, думаю, найдут что-нибудь про несоответсвие занимаемой должности
)

>
>Не возражаю. Но почему госгазета не может этого напечатать?
>Если там клевета то в суд если нет то почему?:-)
+++++
потому что не соответствует линии правящей партии




>
>Вот и флаг в руки партийцам. Причем здесь госгазета-то?:-)
++++++
она хоть и госгазета, но парламентская, и выражает в общем-то мнение парламентского большинства. Такая уж у нас политическая практика сложилась. Точно также, когда в Госдуме преобладали коммунисты, они провели на пост редактора газеты т.Кравченко, если помните, был такой начальник гостелерадио в 1991 г

С уважением, А.Никольский
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:06:49)
Дата 23.06.2006 17:16:34

Простите моё невежество, а что - Novik когда-то писал подобную ахинею? (-)
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (23.06.2006 17:16:34)
Дата 23.06.2006 17:26:15

Так редактор Котов тоже не писал...

...Писал некто Веревкин, и она уже опубликована и на vif2ne (см. выше). И, следуя логике Миронова, надо поставить вопрос об увольнении Novik'a, а заодно и директора издательства "Яуза". :-)
От Random
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:26:15)
Дата 26.06.2006 14:15:57

Re: Так редактор

Форум публикует ДИСКУССИИ, а не статьи.
Если бы газета опубликовала дискуссию, в которой, как здесь, одна мерзопакость и ее авторы дербанятся всеми здравомыслящими участниками, вопросов бы к редактору не возникло.
Уволили - туда и дорога.
____________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От AlReD
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:26:15)
Дата 23.06.2006 17:32:12

Не ВИФ2НЕ, ни "Яуза" не явлются официальным изданием

органов законодательной власти РФ. И потому вольны публиковать что им заблагорассудится.
В отличии от "Парламентской газеты".
Редактор которой, как выяснилось, либо ревизионист, либо мышей не ловит категорически.
В любом случае по шапке он получил за дело.

От А.Никольский
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:26:15)
Дата 23.06.2006 17:32:06

Парламентская газета все же госСМИ

и назначение ее редактора зависит от глав палат ФС, и мне этот призыв Миронова кажется вполне оправданным, правильным и своевременным. То, что редактор свою газетку не читал, его не извиняет

С уважением, А.Никольский
От Г.С.
К А.Никольский (23.06.2006 17:32:06)
Дата 23.06.2006 17:57:02

Обезьянья палата уже отметилась

Общественная палата вступилась за редактора «Парламентской газеты»




Председатель комиссии Общественной палаты по СМИ, главный редактор "Московского комсомольца" Павел Гусев считает, что увольнять главного редактора "Парламентской газеты" Петра Котова, как это предлагает председатель Совета федерации Сергей Миронов, несправедливо.
"Как бы то ни было, из-за одной статьи "гнать поганой метлой" главного редактора неправильно и абсолютно несправедливо. К тому же, надо выяснить точку зрения и его, и журналиста, почему они подготовили именно такой материал", - сказал Гусев. Кроме того, он высказал мнение, что "в Совете федерации и Госдуме есть люди, которые по разному оценивают те или иные эпизоды войны, поскольку там не все было так однозначно".
В свою очередь генеральный секретарь Союза журналистов России (СЖР) Игорь Яковенко считает, что инициатива председателя Миронова очень хорошо характеризует ситуацию, в которой находятся государственные СМИ. "Это потрясающий тест, который доказывает полную бессмысленность государственных СМИ. Потому что, с одной стороны, будучи учрежденным государством, такое СМИ должно высказывать государственную точку зрения, начиная от политических событий до футбола, но с другой - редакция имеет право высказывать свою точку зрения, а владелец не вправе вмешиваться в редакционную политику", - сказал Яковенко.
Как сообщалось, свою инициативу Миронов мотивировал тем, что "в преддверии годовщины начала Великой Отечественной войны на страницах газеты появилась грязная статья ("Локотьская альтернатива"), где, по сути, оправдывается фашистская оккупация России". //Интерфакс
http://gazeta.ru/lenta.shtml?497805#497805
От А.Никольский
К Г.С. (23.06.2006 17:57:02)
Дата 23.06.2006 19:06:21

Каминский сотоварищи в геноциде евреев не отметились?

а то их участия в подавлении варшавского восстания, думаю, будет маловато для членов общпалатки
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (23.06.2006 19:06:21)
Дата 23.06.2006 23:54:22

Re: Каминский сотоварищи...

для общпалатки может оказаться недостаточно, увы
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (23.06.2006 23:54:22)
Дата 24.06.2006 00:47:39

Это значит они тоже - фашисты, только чуть другого оттенка (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (24.06.2006 00:47:39)
Дата 24.06.2006 00:50:41

они просто однобайтовые андроиды (-)
От writer123
К А.Никольский (24.06.2006 00:50:41)
Дата 25.06.2006 12:07:20

Но не все, однако, есть и весьма достойные люди (-)
От Dervish
К А.Никольский (23.06.2006 19:06:21)
Дата 23.06.2006 23:25:44

Т.е. чтобы объявить фашистом его "подвигов" против славян не достаточно. Дожили. (-)

-
От AlReD
К А.Никольский (23.06.2006 19:06:21)
Дата 23.06.2006 21:20:33

Если нужно, могу попробовать узнать (-)
От А.Никольский
К AlReD (23.06.2006 21:20:33)
Дата 23.06.2006 21:58:43

может пригодиться, если писать будем, заранее благодарен (-)
От Г.С.
К А.Никольский (23.06.2006 19:06:21)
Дата 23.06.2006 19:34:32

А зачисления в СС за заслуги для наших "антифашистов" уже недостаточно?

За свои заслуги в антипартизанских действиях Каминский был произведен немцами в бригадные генералы, а его «армия» превращена в эсэсовскую дивизию.
http://www.krotov.info/history/11/geller/gell_1941.html

Тут знатоки, наверное, точнее его чин определят, чем Некрич.
От Alex Bullet
К Г.С. (23.06.2006 19:34:32)
Дата 23.06.2006 21:16:05

Re: А зачисления...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>За свои заслуги в антипартизанских действиях Каминский был произведен немцами в бригадные генералы, а его «армия» превращена в эсэсовскую дивизию.
> http://www.krotov.info/history/11/geller/gell_1941.html

>Тут знатоки, наверное, точнее его чин определят, чем Некрич.

Бригадефюрер СС и генерал-майор ваффен СС. Командир штурмовой бригады СС (РОНА), затем 29 гренадерской дивизии ваффен СС. Кавалер ЖК 1-го класса. Щирый борец за свободу, несомненно.

С уважением, Александр.
От Begletz
К Alex Bullet (23.06.2006 21:16:05)
Дата 24.06.2006 00:53:43

Немцы сами его и расстреляли. Дивизией он никогда не командовал. (-)
От Alex Bullet
К Begletz (24.06.2006 00:53:43)
Дата 24.06.2006 03:12:53

Не командовал? Ну-ну...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Это Вы, наверное, с дирлевангеровцами каминцев перепутали. Вот они Варшаву давили действительно в ранге бригады и лишь по результатам были повышены до дивизии (36-й гренадерской).
Летом 1944 г. по личному распоряжению Гиммлера штурмбригада РОНА была включена в состав ваффен СС и 17.06.44 преобразована в 29 гренадерскую дивизию ваффен СС. Затем эта дивизия принимала участие в подавлении Варшавского восстания, где отличалась крайней жестокостью и низким уровнем дисциплины (интересно, ведь сам Каминский по происхождению поляк). Мало того, они даже на немцев пытались пасть разевать. 19.08.44 Каминский был расстрелян немцами в Лодзи, куда был отозван для дачи объяснений. Расстрел, однако, свалили на партизан, посколько его головорезы, прознав про расстрел, могли стать абсолютно неуправляемыми. Дивизию быстренько расформировали. В дальнейшем № 29 носила итальянская дивизия СС.
Так что командовал, правда, недолго... И судя по воспоминаниям, тварь редкостная.
А "общественникам" можно любую книжку по военной истории предъявить, и если уж им этого мало будет, то на хрена она нужна, эта самая палата № 6.

С уважением, Александр.
От Begletz
К Alex Bullet (24.06.2006 03:12:53)
Дата 24.06.2006 06:28:48

Есть мнение

что бригада Каминского в реале так никогда и не побывала дивизией, и проект первоначальной 29й дивизии СС существовал только на бумаге.
От Alex Bullet
К Begletz (24.06.2006 06:28:48)
Дата 24.06.2006 22:31:47

Re: Есть мнение

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>что бригада Каминского в реале так никогда и не побывала дивизией, и проект первоначальной 29й дивизии СС существовал только на бумаге.

Не исключаю. Вполне возможно, что переброска бригады в Варшаву застала каминцев как раз на стадии переформирования. Тем не менее дАкумент-то был.

С уважением, Александр.
От wolfschanze
К Alex Bullet (24.06.2006 22:31:47)
Дата 24.06.2006 22:41:33

Re: Есть мнение

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>что бригада Каминского в реале так никогда и не побывала дивизией, и проект первоначальной 29й дивизии СС существовал только на бумаге.
>
>Не исключаю. Вполне возможно, что переброска бригады в Варшаву застала каминцев как раз на стадии переформирования. Тем не менее дАкумент-то был.
--Собственно в Варшаве находилась даже не бригада, а полк. Остальные части находились в месте дислокации на стадии переформирования в дивизию.

>С уважением, Александр.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От tevolga
К wolfschanze (24.06.2006 22:41:33)
Дата 26.06.2006 09:57:50

Re: Есть мнение


>--Собственно в Варшаве находилась даже не бригада, а полк.
Даже еще меньше.

Остальные части находились в месте дислокации на стадии переформирования в дивизию.

Которую так и не сформировали.

С уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К Г.С. (23.06.2006 17:57:02)
Дата 23.06.2006 18:12:30

Re: Обезьянья палата...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>но с другой - редакция имеет право высказывать свою точку зрения, а владелец не вправе вмешиваться в редакционную политику", - сказал Яковенко.

...да они совсем больные, хуже, чем НТВшники)))

И. Кошкин
От Г.С.
К И. Кошкин (23.06.2006 18:12:30)
Дата 23.06.2006 18:22:46

Они записные "антифашисты" (-)
От Гегемон
К Г.С. (23.06.2006 17:57:02)
Дата 23.06.2006 18:00:17

Re: Обезьянья палата...

Скажу как гуманитарий

>Председатель комиссии Общественной палаты по СМИ, главный редактор "Московского комсомольца" Павел Гусев считает, что увольнять главного редактора "Парламентской газеты" Петра Котова, как это предлагает председатель Совета федерации Сергей Миронов, несправедливо.
>"Как бы то ни было, из-за одной статьи "гнать поганой метлой" главного редактора неправильно и абсолютно несправедливо. К тому же, надо выяснить точку зрения и его, и журналиста, почему они подготовили именно такой материал", - сказал Гусев. Кроме того, он высказал мнение, что "в Совете федерации и Госдуме есть люди, которые по разному оценивают те или иные эпизоды войны, поскольку там не все было так однозначно".
Трудно ожидать иного от секретаря райкома ВЛКСМ, который на рабочих совещаниях разговаривает матом

С уважением
От И. Кошкин
К Александр Стукалин (23.06.2006 17:26:15)
Дата 23.06.2006 17:31:31

А издательство и форум тоже являются официальным печатным оргпном СФ РФ? (-)