От Константин Федченко
К Владимир Савилов
Дата 22.06.2006 10:59:57
Рубрики 1917-1939;

Re: ? Грузия...

>Услышал версию, что - все годы правления Сталина Грузия не облагалась налогами.

Похоже на ложь или минимум на полуправду. Дело в том, что в тот период основным налогом был налог с оборота (он составлял примерно 1/2 - 2/3 всех бюджетных поступлений).
"С 1931 г. главным источником бюджетных поступлений стал налог с оборота, начисляемый на цену всех товаров в розничной торговле и, следовательно, взимаемый автоматически."

Если бы товары в Грузинской ССР действительно были освобождены от налога с оборота, то
сами понимаете, это привело бы к какому-то аналогу "колбасных электричек" - а с мешочниками тогда боролись )

С уважением
От А.Никольский
К Константин Федченко (22.06.2006 10:59:57)
Дата 22.06.2006 13:39:09

речь идет о сельхозналогах

я тоже такую байку много раз слышал, но применительно именно к сельхозналогам, которые в России при Сталине были совершенно разорительными вплоть до того, что знакомые бабки из деревни ставили свечку в церкви за здоровье т.Маленкова, который по народному поверью эти налоги и отменил. Был ли этот налог в Грузии легче в действительности - не знаю.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (22.06.2006 13:39:09)
Дата 22.06.2006 13:47:03

Сельхозналог подняли с началом войны в 1.8 раза (-)
От Оккервиль
К Константин Федченко (22.06.2006 10:59:57)
Дата 22.06.2006 12:07:06

Возможна неточная формулировка

Приветствую Вас!

>Если бы товары в Грузинской ССР действительно были освобождены от налога с оборота,

А если сказать так: поступления из союзного бюджета (субвенции и субсидии) обеспечивали расходную часть бюджета ГрССР на 80 % ?
Судя по нынешнему благосостоянию этой территории что-то похожее есть.

С уважением
От Dimka
К Оккервиль (22.06.2006 12:07:06)
Дата 22.06.2006 12:48:47

ну так шеварнадзе и саахов это вам не берия (-)
От Константин Федченко
К Оккервиль (22.06.2006 12:07:06)
Дата 22.06.2006 12:40:03

Re: Возможна неточная...

>А если сказать так: поступления из союзного бюджета (субвенции и субсидии) обеспечивали расходную часть бюджета ГрССР на 80 % ?

А есть основания так говорить? У Грузии было немало доходных источников - чай, уголь, марганец и т.д.

>Судя по нынешнему благосостоянию этой территории что-то похожее есть.

50 лет неузнаваемо меняют облик любой территории.

С уважением
От Оккервиль
К Константин Федченко (22.06.2006 12:40:03)
Дата 22.06.2006 12:59:51

Re: Возможна неточная...

>А есть основания так говорить? У Грузии было немало доходных источников - чай, уголь, марганец и т.д.

Данные привёл по памяти из журнала ЭКО времён социализма. Насчёт доходности сомневаюсь, грузинское население не хотело пополнять ряды рабочего класса тогда, не желает работать и сейчас.
Чай и марганец нужны были СССР, в производство их в Грузии обходилось дешевле закупок за рубежом. Может Вы помните качество грузинского чая? Очень похоже на качество грузинского вина. Отзывы официальных лиц Грузии о вине для России знаете.
От Константин Федченко
К Оккервиль (22.06.2006 12:59:51)
Дата 22.06.2006 13:15:49

Re: Возможна неточная...

>Данные привёл по памяти из журнала ЭКО времён социализма.

Это какой период?

>Насчёт доходности сомневаюсь,

Ваше право

>грузинское население не хотело пополнять ряды рабочего класса тогда,

статистика, источник?

>не желает работать и сейчас.

не имеет отношения к рассматриваемому периоду

>Чай и марганец нужны были СССР, в производство их в Грузии обходилось дешевле закупок за рубежом.

вы серьезно полагаете, что СССР при Сталине стал бы закупать чай за рубежом?

>Может Вы помните качество грузинского чая? Очень похоже на качество грузинского вина. Отзывы официальных лиц Грузии о вине для России знаете.

Опять вы нерелевантны к периоду. В 1931-53 годах грузинский чай по качеству можно было сравнивать разве что с морковным суррогатом - других вариантов для сравнения не предлагалось в товарных количествах.


С уважением
От Оккервиль
К Константин Федченко (22.06.2006 13:15:49)
Дата 22.06.2006 13:33:19

Re:

Приветствую Вас!
>Это какой период?
Экономика и организация производства, кажется времён Л.И. Брежнева.
>источник?
Удивление и остолбенение всех, кто имел дело с образцами грузинского строительного дела и промышленного производства

Могу больше сказать, Грузия была планово убыточной для казны чуть ли не до ПМВ.

С уважением
От Константин Федченко
К Оккервиль (22.06.2006 13:33:19)
Дата 22.06.2006 14:12:40

Re: Re:

>Приветствую Вас!
>>Это какой период?
>Экономика и организация производства, кажется времён Л.И. Брежнева.

ну и при чем здесь 30-50 годы?

>>источник?
>Удивление и остолбенение всех, кто имел дело с образцами грузинского строительного дела и промышленного производства

>Могу больше сказать, Грузия была планово убыточной для казны чуть ли не до ПМВ.

Как видите, в 1940 она была и планово и фактически доходной для казны. причем на приличном уровне.

С уважением
От Alex Medvedev
К Оккервиль (22.06.2006 12:59:51)
Дата 22.06.2006 13:08:37

Re: Возможна неточная...

>Данные привёл по памяти из журнала ЭКО времён социализма. Насчёт доходности сомневаюсь, грузинское население не хотело пополнять ряды рабочего класса тогда, не желает работать и сейчас.

В Грузии выращивали эфиромасличные культуры, доходность которых с одного гектара была в 45 раз выше, чем с гектара пшеницы.
От Ярослав
К Alex Medvedev (22.06.2006 13:08:37)
Дата 22.06.2006 18:08:17

Re: Возможна неточная...

>>Данные привёл по памяти из журнала ЭКО времён социализма. Насчёт доходности сомневаюсь, грузинское население не хотело пополнять ряды рабочего класса тогда, не желает работать и сейчас.
>
>В Грузии выращивали эфиромасличные культуры, доходность которых с одного гектара была в 45 раз выше, чем с гектара пшеницы.

редкий случай когда соглашусь - и немного добавлю что в 70-х существенная часть посадок ряда эфирно-масляничных культур втихаря была заменена на цветочные культуры (СССР в то время активно получал аналогичные культуры из Болгарии Югославии и ряда других стран в рамках СЭВ)


Ярослав
От Оккервиль
К Alex Medvedev (22.06.2006 13:08:37)
Дата 22.06.2006 13:12:42

Не сомневаюсь,

Чай, мандарины, курорты, целебные грязи... выгоднее, чем выращивать рожь под Псковом. Однако Псковская обл. дотационным регионом не была. В отличие.
От Alex Medvedev
К Оккервиль (22.06.2006 13:12:42)
Дата 22.06.2006 13:26:34

Re: Не сомневаюсь,

>В отличие.

Хотелось бы циферек увидеть из документов с обосновании. А то тут есть данные что в 50-х годах, грузинские колхозы и совхозы самими богатыми в СССР были.
От Оккервиль
К Alex Medvedev (22.06.2006 13:26:34)
Дата 22.06.2006 13:42:04

Тоже согласен

Только бюджет республиканский и совхозный не одно и тоже. С цифирками туго, не экономист, справочники на эту тему не собирал.
От Анонимный алкоголик
К Оккервиль (22.06.2006 13:12:42)
Дата 22.06.2006 13:25:43

Re: Не сомневаюсь,

>Однако Псковская обл. дотационным регионом не была.

Чем подтвердите?
Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР "О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства Нечерноземной зоны РСФСР" 1974 года не от сырости завелось.

>В отличие.

Чем подтвердите?

С уважением.
От Pavel
К Оккервиль (22.06.2006 12:07:06)
Дата 22.06.2006 12:29:07

Re: Возможна неточная...

Доброго времени суток!
>А если сказать так: поступления из союзного бюджета (субвенции и субсидии) обеспечивали расходную часть бюджета ГрССР на 80 % ?
То есть Вы хотите сказать, что Грузия была "дотационным регионом", но такой она (да и не только она) была как и при Сталине так и много позже.Вот мне приходилось слышать, что в Грузии после ВОВ от налогов были освобождены крестьяне, в то время как в пострадавших от оккупации регионах их платили.
С уважением! Павел.