От Лейтенант
К Exeter
Дата 15.09.2008 18:31:03
Рубрики Современность; Флот;

А без Миража с Грузией нам никак не справиться? (-)
От СОР
К Лейтенант (15.09.2008 18:31:03)
Дата 15.09.2008 19:12:20

Можно. Можно и без ВВС и и ПВО с Грузией справится.

Русские герои не ищут легких путей!!(с)Exeter
От Лейтенант
К СОР (15.09.2008 19:12:20)
Дата 15.09.2008 19:14:36

ВВС там явно нужней чем флот

События последней войны ясно показали, что ВВС и ПВО - нужны, а флот - что он есть, что его нет ...
От СОР
К Лейтенант (15.09.2008 19:14:36)
Дата 15.09.2008 19:31:00

Смешно (-)
От Лейтенант
К СОР (15.09.2008 19:31:00)
Дата 15.09.2008 19:49:22

Смешно - это когда грузинский флот топят ВДВ приехавшие по суше

а мир, затаив дыхание, месяц гадает кого-же утопил Мираж (правильный ответ: никого).

В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.
Ах да, еще ВВП аэродрома охранял с моря. Ну разумеется без кораблей 1-го и 2-го ранга такая задача не решается ...
От Robert
К Лейтенант (15.09.2008 19:49:22)
Дата 16.09.2008 22:45:17

ВПП а не ВВП. Там глиссада так что даже маяки на понтонаx в море. Горы. (-)
От Лейтенант
К Robert (16.09.2008 22:45:17)
Дата 16.09.2008 23:39:41

ВПП конечно, море, горы, глисcада

Но крупные корабли-то зачем?
От hardy
К Лейтенант (16.09.2008 23:39:41)
Дата 17.09.2008 00:24:06

Re: ВПП конечно,...

>Но крупные корабли-то зачем?

дальнобойный радар + ЗРК всех диапазонов дальности.
От Андрей
К Лейтенант (15.09.2008 19:49:22)
Дата 16.09.2008 20:09:56

Там еще смешнее

>а мир, затаив дыхание, месяц гадает кого-же утопил Мираж (правильный ответ: никого).

Самое смешное что грузинская армия перед этим куда-то смылась, и вся заслуга ВДВ в том что приехали в ПУСТУЮ базу, и утопили БРОШЕННЫЕ у причалов корабли.

Уверен что проделай то же самое моряки, вы так же считали бы что флот ни сделал ничего стоящего.

>В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.

Возможно что эти два батальона предполагалось использовать на случай если грузины сунутся в Абхазию. Батальоны высаживаются в тылу у грузин, в том же Поти, например. Захватывают Сенаки, узел железных и автомобильных дорог. Группировка наступающая на Абхазию оказывается отрезанной от основной территории Грузии. Других дорог способных снабжать наступающую группироку там нет.

Но

>Ах да, еще ВВП аэродрома охранял с моря. Ну разумеется без кораблей 1-го и 2-го ранга такая задача не решается ...

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Лейтенант
К Андрей (16.09.2008 20:09:56)
Дата 16.09.2008 20:41:06

Re: Там еще...

>Самое смешное что грузинская армия перед этим куда-то смылась, и вся заслуга ВДВ в том что приехали в ПУСТУЮ базу, и утопили БРОШЕННЫЕ у причалов корабли.

То что базу бросили это тоже как бы не заслуга флота.

>Уверен что проделай то же самое моряки, вы так же считали бы что флот ни сделал ничего стоящего.

Если бы у бабушки были первичные мужские половые признаки - она была бы дедушкой.

>>В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.
>
>Возможно что эти два батальона предполагалось использовать на случай если грузины сунутся в Абхазию. Батальоны высаживаются в тылу у грузин, в том же Поти, например. Захватывают Сенаки, узел железных и автомобильных дорог. Группировка наступающая на Абхазию оказывается отрезанной от основной территории Грузии. Других дорог способных снабжать наступающую группироку там нет.

Опять если бы да кабы ...
От Андрей
К Лейтенант (16.09.2008 20:41:06)
Дата 16.09.2008 21:57:44

Re: Там еще...

>>Самое смешное что грузинская армия перед этим куда-то смылась, и вся заслуга ВДВ в том что приехали в ПУСТУЮ базу, и утопили БРОШЕННЫЕ у причалов корабли.
>
>То что базу бросили это тоже как бы не заслуга флота.

А я и не говорил что это заслуга флота. Но и особых заслуг у ВДВ здесь нет.

>>Уверен что проделай то же самое моряки, вы так же считали бы что флот ни сделал ничего стоящего.
>
>Если бы у бабушки были первичные мужские половые признаки - она была бы дедушкой.

Я так понимаю что я оказался прав. :)

>>>В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.
>>
>>Возможно что эти два батальона предполагалось использовать на случай если грузины сунутся в Абхазию. Батальоны высаживаются в тылу у грузин, в том же Поти, например. Захватывают Сенаки, узел железных и автомобильных дорог. Группировка наступающая на Абхазию оказывается отрезанной от основной территории Грузии. Других дорог способных снабжать наступающую группироку там нет.
>
>Опять если бы да кабы ...

Так и запишем, возразить нечего.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Лейтенант
К Андрей (16.09.2008 21:57:44)
Дата 16.09.2008 22:38:36

поробуем объяснить по другому на понятном Вам языке

>>>Уверен что проделай то же самое моряки, вы так же считали бы что флот ни сделал ничего стоящего.

Конечно _бы_ считал, ведь если _бы_ морякам удалось утопить грузинский флот самостоятельно, то танкисты и мотострелки бы к этому моменту мыли гусеницы в Ла-Манше, а десантура грузила _бы_ трофейные компьпьтеры на грузовики в Лэнлги, не иначе :-)
От Андрей
К Лейтенант (16.09.2008 22:38:36)
Дата 17.09.2008 06:09:22

Отсвечиваете остроумием? (-)
От hardy
К Андрей (16.09.2008 20:09:56)
Дата 16.09.2008 20:19:37

Re: Там еще...

>Самое смешное что грузинская армия перед этим куда-то смылась, и вся заслуга ВДВ в том что приехали в ПУСТУЮ базу, и утопили БРОШЕННЫЕ у причалов корабли.

>Уверен что проделай то же самое моряки, вы так же считали бы что флот ни сделал ничего стоящего.

мореманам имхо неспортивно топить посуду у причалов :)
а вот десантуре - как раз наоборот :)
От СОР
К Лейтенант (15.09.2008 19:49:22)
Дата 16.09.2008 02:30:10

А вот это глупо

>а мир, затаив дыхание, месяц гадает кого-же утопил Мираж (правильный ответ: никого).

>В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.


У ЧФ был приказ уничтожить карабли грузин в Поти и Батуми и высадить там МП? Вы читали этот приказ? Или ЧФ завален деньгами, но там все пропили? Какие у вас притензии к Миражу?
От Лейтенант
К СОР (16.09.2008 02:30:10)
Дата 16.09.2008 20:46:55

Re: А вот...

>>а мир, затаив дыхание, месяц гадает кого-же утопил Мираж (правильный ответ: никого).
>
>>В ходе войны единственное что флот реально сделал - это перебросил два бательона МП на свою-же территорию, туда, куда остальные 2 дивизии прехали по железке, шоссе и по воздуху.
>

>У ЧФ был приказ уничтожить карабли грузин в Поти и Батуми и высадить там МП?

Такого приказа не было и не было совершенно не случайно. Просто потому что использование флота, по сравнению с использованием сухопутных войск, более дорогой и рискованный способ решения тех задач, которые там стояли.


> Или ЧФ завален деньгами, но там все пропили?
А что танкисты и мотострелки были деньгами завалены?

> Какие у вас притензии к Миражу?
К миражу у меня одна претензия - на те деньги, что пошли на Мираж, можно было иметь дополнительные танки/самолеты от которых пользы больше.
От СОР
К Лейтенант (16.09.2008 20:46:55)
Дата 17.09.2008 01:23:11

Значит упорствуем


>Такого приказа не было и не было совершенно не случайно. Просто потому что использование флота, по сравнению с использованием сухопутных войск, более дорогой и рискованный способ решения тех задач, которые там стояли.

Вы абсолютно незнаете какие задачи ставились ЧФ и как он их выполнил. Поэтому все ваши рассуждения о целях и задачах ЧФ в этом конфликте, это исключительно ваша фантазия.


>> Или ЧФ завален деньгами, но там все пропили?
>А что танкисты и мотострелки были деньгами завалены?

По сравнению с ЧФ можно и так сказать

>> Какие у вас притензии к Миражу?
>К миражу у меня одна претензия - на те деньги, что пошли на Мираж, можно было иметь дополнительные танки/самолеты от которых пользы больше.

Коненчо можно было наделать еще Т-62 и Су-25. Да и ваши суждения о пользе Миража = 0.
От Андрей
К Лейтенант (16.09.2008 20:46:55)
Дата 16.09.2008 22:06:34

Re: А вот...

>>У ЧФ был приказ уничтожить карабли грузин в Поти и Батуми и высадить там МП?
>
>Такого приказа не было и не было совершенно не случайно. Просто потому что использование флота, по сравнению с использованием сухопутных войск, более дорогой и рискованный способ решения тех задач, которые там стояли.

А какие задачи там стояли перед российскими войсками?

>> Или ЧФ завален деньгами, но там все пропили?
>А что танкисты и мотострелки были деньгами завалены?

>> Какие у вас притензии к Миражу?
>К миражу у меня одна претензия - на те деньги, что пошли на Мираж, можно было иметь дополнительные танки/самолеты от которых пользы больше.

А можно цифирками это подтвердить? Сколько было потрачено на содержание Миража за прошедший год, и сколько стоят, скажем батальонные тактические учения.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Лейтенант
К Андрей (16.09.2008 22:06:34)
Дата 16.09.2008 22:40:48

Re: А вот...

>А можно цифирками это подтвердить? Сколько было потрачено на содержание Миража за прошедший год, и сколько стоят, скажем батальонные тактические учения.

Вы шпион? А я нет. Но поскольку реальная польза от Миража околонулевая, то лучше потратить деньги на учения мотострелков, даже если они будут не батальонными, а взводными :-)
От lesnik
К Лейтенант (16.09.2008 22:40:48)
Дата 17.09.2008 16:56:53

"Нельзя не учитывать моральный фактор"

Демонстрация флага + победное возвращение в Севастополь.
От Андрей
К Лейтенант (16.09.2008 22:40:48)
Дата 17.09.2008 05:55:25

Так и запишем. Данных у вас нет...

>>А можно цифирками это подтвердить? Сколько было потрачено на содержание Миража за прошедший год, и сколько стоят, скажем батальонные тактические учения.
>
>Вы шпион? А я нет. Но поскольку реальная польза от Миража околонулевая, то лучше потратить деньги на учения мотострелков, даже если они будут не батальонными, а взводными :-)

Поэтому все ваши рассуждения насчет эффективности "Миража", а также, куда лучше потратить деньги - в топку.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От mina
К Лейтенант (15.09.2008 19:49:22)
Дата 15.09.2008 21:34:50

"Смешно - это когда грузинский флот топят ВДВ..." - 5 баллов!!!!!! (-)