От Leopan
К Михаил Денисов
Дата 29.11.2007 17:10:25
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: спасибо конечно...

>-----
>были,Бюсси вообще был знатным дуэлянтом.
В комментариях к изданию собраний сочинений Дюма помнится как раз и было написано-"убит на дуэли графом де Монсоро" - это правда?
От Михаил Денисов
К Leopan (29.11.2007 17:10:25)
Дата 29.11.2007 17:20:38

Re: спасибо конечно...

День добрый
>>-----
>>были,Бюсси вообще был знатным дуэлянтом.
>В комментариях к изданию собраний сочинений Дюма помнится как раз и было написано-"убит на дуэли графом де Монсоро" - это правда?
-------
только не нка дуэли, а именно таким вот способом, кучей завалили.
Денисов
От Leopan
К Михаил Денисов (29.11.2007 17:20:38)
Дата 29.11.2007 17:28:51

Re: спасибо конечно...

Доброго дня
>только не на дуэли, а именно таким вот способом, кучей завалили.
Я почему и спросил - правда ли - а издание Дюма нам прислали в часть в библиотеку - помню розовые книги, кажется, вот там в комментариях самых советских историков в мире и разбирались историчесике правдивости творчества Дюма. Значит мужик хоть и придумывал, но на правдивой основе, а зачем было тем историкам опровергать автора, ну кто их знает.
Спасибо, с уважением и всех благ.
От Exeter
К Leopan (29.11.2007 17:28:51)
Дата 30.11.2007 00:01:09

Убийство де Бюсси

Здравствуйте, уважаемый Leopan!

Вот здесь есть описание (на французском):

http://www.cawa.fr/l-assassinat-de-bussy-d-amboise-article001122.html

В общем, мочили его 15 человек слуг графа Монсоро, и де Бюсси отбивался от них до последнего всеми средствами, вплоть до мебели, ранив четырех нападавших.


С уважением, Exeter
От Dervish
К Exeter (30.11.2007 00:01:09)
Дата 30.11.2007 07:48:27

Поранил четырех? А в кино-то "всех убил - один остался"

День добрый, уважаемые.

>В общем, мочили его 15 человек слуг графа Монсоро, и де Бюсси отбивался от них до последнего всеми средствами, вплоть до мебели, ранив четырех нападавших.

А как подобная выходка отразилась на Монсоро в реальности?
Вроде ж как-то "не по понятиям" - слугами забить знатного дворянина, на преступление похоже?


С уважением - Dervish
От Rwester
К Dervish (30.11.2007 07:48:27)
Дата 30.11.2007 21:15:34

один остался"

Здравствуйте!

>А как подобная выходка отразилась на Монсоро в реальности?
>Вроде ж как-то "не по понятиям" - слугами забить знатного дворянина, на преступление похоже?
Он жил долго и счастливо со своей супругой, которая одарила его не то двумя, не то тремя чадами.

Рвестер, с уважением
От Exeter
К Dervish (30.11.2007 07:48:27)
Дата 30.11.2007 19:14:51

Re: Поранил четырех?...

Здравствуйте, уважаемый Dervish!

>А как подобная выходка отразилась на Монсоро в реальности?
>Вроде ж как-то "не по понятиям" - слугами забить знатного дворянина, на преступление похоже?

Е:
Никак особо не отразилась, поскольку Бюсси очень многих уже "достал" и многие желали Бюсси смерти.
Бюсси начинал как один любимцев будущего Генриха III, но в 1575 г. переметнулся от него к герцогу Алансонскому. Генрих III этого Бюсси не простил.
На службе у герцога Алансонского Бюсси своим разнузданным бретерским и высокомерным поведением восстановил против себя очень многих, и в конечном счете, покровительство по отношению к Бюсси стало для герцога слишком политически обременительным. Бюсси, полагая свою незаменимость, же дошел до того, что публично вышучивал герцога, и вообще вел себя "как хозяин" по отношению к герцогу, и это переполнило в итоге чашу терпения последнего.
В 1579 г. Бюсси посетил чету де Монсоро с визитом в их замке Coutancière близ Самюра. После этого Бюсси в письме к герцогу Алансонскому похвалился своим "успехом", достигнутым в ходе этого визита по отношению к графине де Монсоро (урожденной де Меридор, которую Бюсси знал еще до замужества). Стояла ли за этим реальная связь, или это была пустая похвальба Бюсси - до сих пор неведомо. Герцог, ценя лояльность своего камергера графа де Монсоро, решил избавиться от все более тяготевшего его Бюсси, и передал это письмо ненавидевшему Бюсси королю. Король показал это письмо графу де Монсоро, дав понять, что у графа развязаны руки в отношении Бюсси. Граф рассвирепел, под дулом пистолета заставил свою супругу назначить Бюсси свидание на 19.08.1579, а сам устроил при этом засаду. Дальнейшее известно.
То есть убийство было фактически совершено с ведома двух высших лиц государства. Возможно, метод сведения графом счетов с Бюсси и заставил их поморщиться, но король был доволен возмездием для "предателя" Бюсси, а герцог Алансонский просто не мог позволить себе ссориться с графом де Монсоро - поскольку де Монсоро был богатым влиятельным бароном и видной фигурой среди сторонников герцога (и был камергером Алансонского).
Де Монсоро в принципе сделал неплохую карьеру, в в 1585 г. стал государственным советником и получил аббатство Сент-Жорж в Анжу. Затем был военачальником.

Кстати, хотя в сериале граф де Монсоро изображен типа старпёром, в реальности они были с де Бюсси ровесниками - оба 1549 г. рождения.


С уважением, Exeter
От Дмитрий Адров
К Exeter (30.11.2007 19:14:51)
Дата 03.12.2007 09:20:55

Re: Поранил четырех?...

Здравия желаю!


>Кстати, хотя в сериале граф де Монсоро изображен типа старпёром, в реальности они были с де Бюсси ровесниками - оба 1549 г. рождения.

Собственно, Монсоро ненадо было заставлять жену назначить свидание под дулом пистолета - он прекрасно мог с ней договориться. По крайней мере, судя по тому, что рассказывают экскурсоводы на месте, они жили душа в душу.


Дмитрий Адров
От Exeter
К Дмитрий Адров (03.12.2007 09:20:55)
Дата 03.12.2007 21:28:37

Тем не менее


В том что я читал, уважаемый Дмитрий Адров, было сказано, что граф именно угрожал графине пистолетом с целью вынудить ее назначить свидание Бюсси, и этот факт (угрозы пистолетом) стал известен "в обществе".

А что они потом жили достаточно счастливо 40 лет - это как бы и так хорошо известно. Но мало ли чего не было в молодости, да еще по ревности.


С уважением, Exeter
От Dervish
К Exeter (30.11.2007 19:14:51)
Дата 02.12.2007 10:12:31

Спасибо за исчерпывающий ответ (-)

-
От Гегемон
К Exeter (30.11.2007 19:14:51)
Дата 30.11.2007 21:36:54

Лично мне особенно нравится нежный образ юноши Анри де Бушажа :-)

Скажу как гуманитарий

Гранд-мэтр королевского гардероба, губернатор Анжу, Мэна и Турени, командующий королевскими войсками, зять дЭпернона.
Монах-капуцин, священник, изучал теологию в Венеции.
Командующий войсками Лиги против гугенотов.
Маршал Франции и наместник лангедока.
Член капитула ордена Капуцинов.

Романтический юноша с нежной душой :-)

С уважением
От linze
К Exeter (30.11.2007 19:14:51)
Дата 30.11.2007 20:46:02

Я, между-прочим, никогда не сомневался, что ув. Exeter на самом деле...

секретная аналитическая вычислительная машина невиданной мощи и быстродействия

человек чрезвычайно широких познаний и мощного ума и необыкновенной памяти.
Купа-Купыч Гениальный, вот он кто! :o)
От А.Никольский
К linze (30.11.2007 20:46:02)
Дата 01.12.2007 01:47:35

Re: Я, между-прочим,

в архивах форума можно найти ссылку на статью в журнале "Коммерсант-Власть", просмотрев которую легко убедиться, что "ув.Exeter - это живой человек, а не секретный институт (с)makienko"
С уважением, А.Никольский
От Белаш
К Dervish (30.11.2007 07:48:27)
Дата 30.11.2007 11:42:36

Так ведь и в книге тоже почти отбился -пришлось из аркебузы добивать.

Приветствую Вас!
>День добрый, уважаемые.

>>В общем, мочили его 15 человек слуг графа Монсоро, и де Бюсси отбивался от них до последнего всеми средствами, вплоть до мебели, ранив четырех нападавших.
>
>А как подобная выходка отразилась на Монсоро в реальности?
>Вроде ж как-то "не по понятиям" - слугами забить знатного дворянина, на преступление похоже?
Тоже интересно :).
Хотя хитрый Дюма одновременно описал гибель на ограде -т. е. слуги все-таки сильнее оказались. :)
>С уважением - Dervish
С уважением, Евгений Белаш