|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Alexus
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:11:03
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
Re: жесть, особенно...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"время от времения как по волшебству взлетая в воздух и издавая страшные вопли, которых пугались польские кони"
>Шао-линь отдыхает %))
>А это чей текст? М.Литвина?
Нет, это отрывок из "Писем" рыцаря Иакова Щтадта, одного из участников мисии Гербештейна. Издавались как приложение к "Запискам" последнего.
>Алексус
И. Кошкин
|
От
|
Alexus
|
|
К
|
И. Кошкин (30.11.2007 15:11:03)
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:29:13
|
Re: жесть, особенно...
>Нет, это отрывок из "Писем" рыцаря Иакова Щтадта, одного из участников мисии Гербештейна. Издавались как приложение к "Запискам" последнего.
А-А-А-А, Jacob Stadt при осаде Смоленска был неподалеку от государя Basilidi Ioanowitz, и наверняка видел того в деле. Скорее всего у государя был гибрид рогатины и совни, так как далее он пишет: "Я бы сам не поверил, что сим смертоносным оружием можно пробивать крепкие нагрудники, сделанные искуссными мастерами Империи. Некоторое время я стоял в оцепенении после того, когда Великий Князь могучим ударом опрокинул польского копейщика Сверчовского, очень искуссного воина, вместе с конем, а затем, ловко запрыгнув на грудь, набалдашником рогатины пробил тому шлем. Оруженосцы Сверчковского в это мгновение даже не успели сообразить, что моментом лишились своего покровителя"
Monumenta historica res gestas Poloniae illustrantia. Т. 13. S.63.
>И. Кошкин
Алексус
|
От
|
И. Кошкин
|
|
К
|
Alexus (30.11.2007 15:29:13)
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:43:31
|
А это откуда? У меня в "письмах"этого нет, правда там только выдержки (-)
|
От
|
Alexus
|
|
К
|
И. Кошкин (30.11.2007 15:43:31)
|
|
Дата
|
30.11.2007 16:00:56
|
Это мой перевод из Monumenta....
Местами я не уверен в точности перевода. Например, насчет "нагрудника Империи". "Набалдашник" тоже под сомнением, возможно - "острие". Но сути не меняет. Великий князь сражался так, что любой шао-линец позавидует.
Вот , кстати, оригинал:
_bsb00002660_00003.jpg)
[187K]
"Die Schlacht von dem Kunig von Poln und mit dem Moscowiter 1514"
Далее Якоб пишет, что "Великий Князь наконечником рогатины чуть не срубил голову пахолку. Несчастный хотел обойти Московита сзади и также попал под смертоносный удар"
Алексус
|
От
|
aloh
|
|
К
|
Alexus (30.11.2007 15:29:13)
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:40:43
|
Re: жесть, особенно...
Стоп, стоп люди вы так прикалываетесь, или Иван Грозный действительно скакал аки Брюс Ли недорезанный к потрясению всей честной Европы
С уважением Алексей
|
От
|
Alexus
|
|
К
|
aloh (30.11.2007 15:40:43)
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:46:22
|
Иван Грозный здесь уже не при чем
Мы мирно перетекли на его папашу. Якоб Штадт - современник Сигизмунда Герберштейна, а тот был в Московии при Василии Иоановиче. Именно про него Basilidi Ioanowitz - и осаду Смоленска в 1514 г. мы говорим.
>С уважением Алексей
С уважением, Алексус
|
От
|
aloh
|
|
К
|
Alexus (30.11.2007 15:46:22)
|
|
Дата
|
30.11.2007 15:55:53
|
Re: Иван Грозный...
Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
С уважением Алексей
|
От
|
Пехота
|
|
К
|
aloh (30.11.2007 15:55:53)
|
|
Дата
|
01.12.2007 01:08:48
|
Re: Иван Грозный...
Салам алейкум, аксакалы!
>Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
>Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
Дмитрий Иванович "Донской" кем Василий Иванычу приходился? Хороший пример для потомка.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
|
От
|
Alexus
|
|
К
|
aloh (30.11.2007 15:55:53)
|
|
Дата
|
30.11.2007 16:11:15
|
Re: Иван Грозный...
>Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
не страшно. Под панцырем и кольчугой стеганый ватник. Писали же хронисты, что , например, Ричард I Львиное Сердце возвращался из каждого боя подобно ежу, весь утыканный стрелами. Чем Великий князь хуже?
>Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
"Все положено на Волю Божию"
>С уважением Алексей
Алексус
|
От
|
Warrior Frog
|
|
К
|
Alexus (30.11.2007 16:11:15)
|
|
Дата
|
30.11.2007 19:14:35
|
От арбалетного болта это его не спасло
Здравствуйте, Алл
>не страшно. Под панцырем и кольчугой стеганый ватник. Писали же хронисты, что , например, Ричард I Львиное Сердце возвращался из каждого боя подобно ежу, весь утыканный стрелами. Чем Великий князь хуже?
Правда, необходимо учитывать что ничего подобного лонгбоу, или составному монгольскому луку, в те времена в Ойропе и БВ почти небыло
|
От
|
aloh
|
|
К
|
Alexus (30.11.2007 16:11:15)
|
|
Дата
|
30.11.2007 16:32:27
|
Re: Иван Грозный...
Дикие люди :-))
никокого понимания ответственности государя перед подданными :-)))
С уважением
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
aloh (30.11.2007 16:32:27)
|
|
Дата
|
30.11.2007 19:51:38
|
И это Василий III?
Сын Ивана III и Софьи Палеолог, причем в возрасте уже 35 лет?
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/254336534.jpg
Какой кошмар. Вот уж от кого не ожидал. И где же почтенность и благолепие, осознание своего титула. Как последний голодранец, совней махаться с полячишками.
|
От
|
Евгений Гончаров
|
|
К
|
Д.И.У. (30.11.2007 19:51:38)
|
|
Дата
|
30.11.2007 23:22:49
|
Ре: И это Василий ИИИ?
здравствуйте !
>Сын Ивана ИИИ и Софьи Палеолог, причем в возрасте уже 35 лет?
><пре> http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/254336534.jpg
>
>Какой кошмар. Вот уж от кого не ожидал. И где же почтенность и благолепие, осознание своего титула. Как последний голодранец, совней махаться с полячишками.
может просто решил спортом позаниматься, мышцы на тренажерах, то есть поляках размять ? :)
с уважением, Евгений Гончаров
_bsb00002660_00003.jpg)