От Harkonnen
К Дмитрий Болтенков
Дата 03.12.2007 23:49:32
Рубрики Танки; Армия; Политек;

Re: Хорошая статья...

>бронетехника нужна и в новых горных

Это какая же?!
От Гегемон
К Harkonnen (03.12.2007 23:49:32)
Дата 04.12.2007 00:28:51

Да всякая

Скажу как гуманитарий

>>бронетехника нужна и в новых горных
>Это какая же?!
Бригады - горно-мотострелковые. На каких транспортных средствах будут перемещаться мотострелки? На грузовиках? Или их обеспечат МТЛБ и БТР-80?


С уважением
От PQ
К Гегемон (04.12.2007 00:28:51)
Дата 04.12.2007 13:18:27

Реанимировать проект горного танка :-) (-)
От Harkonnen
К PQ (04.12.2007 13:18:27)
Дата 05.12.2007 11:59:42

Re: Реанимировать проект...

Уж лучше каких-то боевых слонов придумать в поддержку к осликам :-)
От объект 925
К PQ (04.12.2007 13:18:27)
Дата 04.12.2007 18:04:19

Ре: Кстати по теме горных танков

В соответствии с директивой Генерального штаба НИИ БТ были проведены испытания отечественной бронетанковой техники (БТТ) при эксплуатации ее в высокогорных условиях в районе Памирского тракта на участке от г. Ош до п. Мургаб.

Испытывалась следующая БТТ: современные для того времени танки Т-54 с дизельным двигателем В-54 (520 л.с.); танки Т-34-85 (принят на вооружение в 1944 г.) с дизельным двигателем В2-34 (500 л.с.); авиадесантные самоходно-артиллерийские установки АСУ-57 с бензиновым двигателем М-20Е (50 л.с.). А также колесные бронетранспортеры: БТР-40 с бензиновым двигателем ГАЗ-40 (78 л.с.) и др.

Основные конкретные результаты экспедиции заключались в следующем:
http://nvo.ng.ru/notes/2005-06-24/8_tanki.html
дальше по ссылке.
Алеxей
От Вельф
К PQ (04.12.2007 13:18:27)
Дата 04.12.2007 17:49:51

Re: Реанимировать проект...

Простите, а он разбирается на 265 частей для перевозки мулами? А если без подколки, то где можно посмотреть про такое?
С уважением, Вельф
От объект 925
К Вельф (04.12.2007 17:49:51)
Дата 04.12.2007 17:58:41

Re: Реанимировать проект...

В "Справочнике по танкам", выпущенном в Мюнхене уже в 1935г., о танках "Фиат"-2000 говорилось, что хотя "они устарели и не удовлетворяют современным требованиям,их конструкция заслуживает внимания" прежде всего "хорошей способностью преодоления вертикальных препятствий". Не случайно для их замены разрабатывался 35-тонный четырехгусеничный танк повышенной проходимости GL-4, вооруженный 2 пушками и 4 пулеметами, но этот "горный танк" так и остался в проекте.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/fiat2000/

Alexej
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (04.12.2007 00:28:51)
Дата 04.12.2007 09:18:51

Им чуть ли не БМД-4 обещали (-)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (04.12.2007 09:18:51)
Дата 04.12.2007 10:56:37

А куда деваться?

Скажу как гуманитарий

Или бригада - общевойсковая единица, и тогда у нее есть зона ответственности, в которой надо маневрировать и наступать/обороняться. Общевойсковая единица без бронетехники - нонсенс.
Или это воздушно-десантное соединение, предназначенное для вертикального маневра в интересах общевойсковой группировки. Но такая там уже есть - десантно-штурмовая дивизия.
Остается только мотострелковая бригада, адаптированная к действиям в горных условиях. Вполне перспективная структура на будущее, и не только для гор

С уважением
От Dargot
К Гегемон (04.12.2007 10:56:37)
Дата 04.12.2007 16:59:28

Re: А куда...

Приветствую!

>Или бригада - общевойсковая единица, и тогда у нее есть зона ответственности, в которой надо маневрировать и наступать/обороняться. Общевойсковая единица без бронетехники - нонсенс.

Мимо кассы. Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах. Кроме того, основу армий ВСЕХ наших южных соседей - Турции, Ирана, Пакистана, Индии, Китая, обеих Корей, Японии составляет пехота.

С уважением, Dargot.
От Николай Красковский
К Dargot (04.12.2007 16:59:28)
Дата 04.12.2007 20:22:27

Ээээ....

>>>Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах.
Неужели правда? Совсем без бронетехники? Ни БТР, ни БМП, ни танков?
От Dargot
К Николай Красковский (04.12.2007 20:22:27)
Дата 04.12.2007 20:27:40

Re: Ээээ....

Приветствую!
>>>>Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах.
>Неужели правда? Совсем без бронетехники? Ни БТР, ни БМП, ни танков?
 Правда. В лпд таковыми с натяжкой можно считать "Хаммеры", в дмп, помимо "Хаммеров", есть танковый батальон и батальон плавающих БТР (последних явно недостаточно для перевозки 3-х полков МП).
Пехота и в лпд и в дмп воюет в пешем порядке.

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (04.12.2007 20:27:40)
Дата 04.12.2007 21:01:55

Re: Ээээ....

Скажу как гуманитарий

>>>>>Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах.
>>Неужели правда? Совсем без бронетехники? Ни БТР, ни БМП, ни танков?
> Правда. В лпд таковыми с натяжкой можно считать "Хаммеры", в дмп, помимо "Хаммеров", есть танковый батальон и батальон плавающих БТР (последних явно недостаточно для перевозки 3-х полков МП).
Легкая пехотная в США только одна - 10-я горная.

> Пехота и в лпд и в дмп воюет в пешем порядке.

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Dargot
К Гегемон (04.12.2007 21:01:55)
Дата 04.12.2007 21:20:40

Re: Ээээ....

Приветствую!

>> Правда. В лпд таковыми с натяжкой можно считать "Хаммеры", в дмп, помимо "Хаммеров", есть танковый батальон и батальон плавающих БТР (последних явно недостаточно для перевозки 3-х полков МП).
>Легкая пехотная в США только одна - 10-я горная.

(+, точности ради, 1 бригада на Гавайских островах).
Вот именно. 10-я горная силой в 4 бригады (фактически являющихся полками). Следовательно, даже с американской точки зрения, горные немеханизированные пехотные соединения нонсенсом не являются.

С уважением, Dargot.
От Bogun
К Dargot (04.12.2007 16:59:28)
Дата 04.12.2007 19:00:02

Re: А куда...

>Приветствую!

>>Или бригада - общевойсковая единица, и тогда у нее есть зона ответственности, в которой надо маневрировать и наступать/обороняться. Общевойсковая единица без бронетехники - нонсенс.
>
> Мимо кассы. Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах. Кроме того, основу армий ВСЕХ наших южных соседей - Турции, Ирана, Пакистана, Индии, Китая, обеих Корей, Японии составляет пехота.

В Турции все-таки основу составляют танковые и механизированные бригады.

>С уважением, Dargot.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Dargot
К Bogun (04.12.2007 19:00:02)
Дата 04.12.2007 19:08:42

Re: А куда...

Приветствую!

>>>Или бригада - общевойсковая единица, и тогда у нее есть зона ответственности, в которой надо маневрировать и наступать/обороняться. Общевойсковая единица без бронетехники - нонсенс.
>>
>> Мимо кассы. Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах. Кроме того, основу армий ВСЕХ наших южных соседей - Турции, Ирана, Пакистана, Индии, Китая, обеих Корей, Японии составляет пехота.
>
>В Турции все-таки основу составляют танковые и механизированные бригады.

Да, это у меня с 1990-го засело, что у них бОльшая часть СВ - пехотные дивизии и бригады. Но пехотные бригады у них, ЕМНИП, все равно остались, хоть и в меньшинстве.

С уважением, Dargot.
От объект 925
К Dargot (04.12.2007 16:59:28)
Дата 04.12.2007 17:52:38

Ре: А куда...

> Мимо кассы. Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах.
+++
ЕМНИП то вроде как у нис система "баз",т.е. типа на Окинаве "склады", дивизия прибывает и получает тяжелое вооружение "по месту".
Алеxей
От Dargot
К объект 925 (04.12.2007 17:52:38)
Дата 04.12.2007 17:57:35

Не надо путать теплое с мягким! (с)Гоблин

Приветствую!
>> Мимо кассы. Даже США имеют легкие пехотные дивизии и дивизии морской пехоты, не имеющие бронетехники или имеющие ее в следовых количествах.
>+++
>ЕМНИП то вроде как у нис система "баз",т.е. типа на Окинаве "склады", дивизия прибывает и получает тяжелое вооружение "по месту".

На передовых базах, а также на судах-базах(есть у них такая тема для морской пехоты), у них заскладировано вооружение для частей и соединений, имеющих его по штату.
То есть, те же лпд и дмп могут иметь заскладированными на передовых базах, скажем, артиллерию, дмп - бронетранспортеры батальона плавающих транспортеров или танки танкового батальона, но бронетранспортеров/БМП для пехоты, таковых по штату не имеющей, на передовых базах нет.

С уважением, Dargot.