От В. Кашин
К Mich
Дата 02.12.2007 15:06:35
Рубрики Прочее;

Это именно так

Добрый день!
>>Существование государства Израиль есть главный корень противоречий между арабским миром и западом и причина нестабильности на БВ со всеми проистекающими отсюда для СССР/РФ выгодами.
>
>Это не так, при чем уже давно, примерно с тех пор как арабский мир начал зарабатывать на нефти.
 Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу. Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
С уважением, Василий Кашин
От Блохин Александр
К В. Кашин (02.12.2007 15:06:35)
Дата 02.12.2007 15:23:10

Неужели вы пологаете, что арабскому миру за 30 лет...

...не удалось бы найти рычаги воздействия на палестинцев или же не нашлось средств для "облегчения" их участи перманентных беженцев?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От В. Кашин
К Блохин Александр (02.12.2007 15:23:10)
Дата 02.12.2007 15:27:54

Re: Неужели вы

Добрый день!
>...не удалось бы найти рычаги воздействия на палестинцев или же не нашлось средств для "облегчения" их участи перманентных беженцев?

во-первых нет единого "арабского мира". Во вторых при чем здесь палестинцы, плевать на них все хотели. Израильская проблема воплощает в себе все обиды и комплексы арабского мира, накопленные за последнюю пару-тройку сотен лет западной экспансии. Она заслоняет собой другие проблемы. И это хорошо.
С уважением, Василий Кашин
От Блохин Александр
К В. Кашин (02.12.2007 15:27:54)
Дата 02.12.2007 15:57:43

Ага!... В Египте это расскажите.

Или израилетянам, отдыхающим в Шарм Аль-Шейхе.
О какой, нафиг, "экспансии" вы говорите, если рёв муэдзина в Швейцарии уже не достопримечательность? Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От В. Кашин
К Блохин Александр (02.12.2007 15:57:43)
Дата 02.12.2007 20:46:48

Лучше Вы

Добрый день!
поделитесь своей теорией о любви к израильтянам в Египте с родственниками людей, которых взорвали в Табе в 2004.

С уважением, Василий Кашин
От Блохин Александр
К В. Кашин (02.12.2007 20:46:48)
Дата 02.12.2007 21:26:07

Не увлекайтесь.

Никто о любви не говорит. Любовь и турбизнес на основе межгосударственных отношений -- разные вещи.
Что же касается того теракта, то в тот же период взрывали и в Испании, и в Лондоне, и в Бали. И что же -- это следствие существования Израиля? А 9.11.2001 тоже с этим связано? А нападение на Кувейт Ираком --- тоже самое? Может захват посольства США в Иране -- тоже вследствии существования гос-ва Израиль?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Mich
К В. Кашин (02.12.2007 15:06:35)
Дата 02.12.2007 15:19:47

Это общие фразы

>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?

>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
Пример[ы] можно ?

Спасибо.
С Уважением
От В. Кашин
К Mich (02.12.2007 15:19:47)
Дата 02.12.2007 15:30:26

Re: Это общие...

Добрый день!
>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?

>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>Пример[ы] можно ?
 Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.

С уважением, Василий Кашин
От ash
К В. Кашин (02.12.2007 15:30:26)
Дата 02.12.2007 18:00:22

Re: Это общие...

>Добрый день!
>>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?
>
>>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>>Пример[ы] можно ?
> Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.

>С уважением, Василий Кашин

Вы, наверно, удивитесь, но у Израиля с арабскими и мусульманскими странами существуют весьма тесные экономические и политические связи.

Израильский экспорт в арабские и мусульманские страны
составляет миллиарды долларов.

Нежные арабы при этом дурочку ломают, требуя у израильских экспортеров убирать фирменные знаки израильских фирм. Однако сия глупость никоим образом не влияет на развитие израильско-арабских связей.
От В. Кашин
К ash (02.12.2007 18:00:22)
Дата 02.12.2007 19:26:42

Re: Это общие...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>>>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?
>>
>>>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>>>Пример[ы] можно ?
>> Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.
>
>>С уважением, Василий Кашин
>
>Вы, наверно, удивитесь, но у Израиля с арабскими и мусульманскими странами существуют весьма тесные экономические и политические связи.

>Израильский экспорт в арабские и мусульманские страны
>составляет миллиарды долларов.

>Нежные арабы при этом дурочку ломают, требуя у израильских экспортеров убирать фирменные знаки израильских фирм. Однако сия глупость никоим образом не влияет на развитие израильско-арабских связей.
 И что это доказывает? США вон зерно СССР продавали, что это меняло?
С уважением, Василий Кашин
От ash
К В. Кашин (02.12.2007 19:26:42)
Дата 02.12.2007 19:41:08

Re: Это общие...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>>>>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?
>>>
>>>>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>>>>Пример[ы] можно ?
>>> Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.
>>
>>>С уважением, Василий Кашин
>>
>>Вы, наверно, удивитесь, но у Израиля с арабскими и мусульманскими странами существуют весьма тесные экономические и политические связи.
>
>>Израильский экспорт в арабские и мусульманские страны
>>составляет миллиарды долларов.
>
>>Нежные арабы при этом дурочку ломают, требуя у израильских экспортеров убирать фирменные знаки израильских фирм. Однако сия глупость никоим образом не влияет на развитие израильско-арабских связей.
> И что это доказывает? США вон зерно СССР продавали, что это меняло?
>С уважением, Василий Кашин
Ничего это не меняет, а только подтверждает, что исламские страны и арабы разводят русских как лохов, предпочитая работать с Израилем напрямую, но без всякой рекламы
От В. Кашин
К ash (02.12.2007 19:41:08)
Дата 02.12.2007 20:40:03

И в чем это они нас разводят?

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>Добрый день!
>>>>>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>>>>>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?
>>>>
>>>>>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>>>>>Пример[ы] можно ?
>>>> Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.
>>>
>>>>С уважением, Василий Кашин
>>>
>>>Вы, наверно, удивитесь, но у Израиля с арабскими и мусульманскими странами существуют весьма тесные экономические и политические связи.
>>
>>>Израильский экспорт в арабские и мусульманские страны
>>>составляет миллиарды долларов.
>>
>>>Нежные арабы при этом дурочку ломают, требуя у израильских экспортеров убирать фирменные знаки израильских фирм. Однако сия глупость никоим образом не влияет на развитие израильско-арабских связей.
>> И что это доказывает? США вон зерно СССР продавали, что это меняло?
>>С уважением, Василий Кашин
>Ничего это не меняет, а только подтверждает, что исламские страны и арабы разводят русских как лохов, предпочитая работать с Израилем напрямую, но без всякой рекламы
 В том что оружия покупают на миллиарды долларов?
С уважением, Василий Кашин
От Администрация (Андю)
К В. Кашин (02.12.2007 20:40:03)
Дата 02.12.2007 22:55:49

Оверквотинг. Замечание с занесением. (-)
От ash
К В. Кашин (02.12.2007 20:40:03)
Дата 02.12.2007 21:10:29

Re: И в...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>>Добрый день!
>>>>>>>Потому что экономические противоречия можно было бы разрешить, если бы не Израиль, оказывающий взывоопасное влияние на арабскую улицу.
>>>>>>О каких противоречиях речь ? Взрывопасное влияние говорите ? А по-моему арабам всё-равно, Анаполис это показал очень хорошо. Мира с Израилем они не хотят, палестинцы им пофигу, но при чем же здесь Запад ?
>>>>>
>>>>>>>Израиль своим существованием сужает возможности для арабских режимов по достижению договоренностей с Западом.
>>>>>>Пример[ы] можно ?
>>>>> Какие примеры? Антиизраильский вектор присутствует в политике всех мусуманских стран - от арабских до Малайзии, для которой России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.
>>>>
>>>>>С уважением, Василий Кашин
>>>>
>>>>Вы, наверно, удивитесь, но у Израиля с арабскими и мусульманскими странами существуют весьма тесные экономические и политические связи.
>>>
>>>>Израильский экспорт в арабские и мусульманские страны
>>>>составляет миллиарды долларов.
>>>
>>>>Нежные арабы при этом дурочку ломают, требуя у израильских экспортеров убирать фирменные знаки израильских фирм. Однако сия глупость никоим образом не влияет на развитие израильско-арабских связей.
>>> И что это доказывает? США вон зерно СССР продавали, что это меняло?
>>>С уважением, Василий Кашин
>>Ничего это не меняет, а только подтверждает, что исламские страны и арабы разводят русских как лохов, предпочитая работать с Израилем напрямую, но без всякой рекламы
> В том что оружия покупают на миллиарды долларов?
>С уважением, Василий Кашин
Дешевое оружие для арабов - это русский бизнес.
У Израиля есть возможности делать миллиарды на самых разных предметах экспорта, в первую очередь высокотехнологичных
От Администрация (Андю)
К ash (02.12.2007 21:10:29)
Дата 02.12.2007 22:56:47

Оверквотинг. Замечание с занесением. (-)
От Mich
К ash (02.12.2007 21:10:29)
Дата 02.12.2007 21:13:56

кстати, ash откуда экспорт из Израиля на миллиарды-то и кому ? (-)
От ash
К Mich (02.12.2007 21:13:56)
Дата 02.12.2007 22:38:43

Re: кстати, ash...

Израильский экспорт составляет около 50 миллиардов долларов год. Значительный вес в нем - продукция хай-тека,машиностроеие, вооружкения, химикалии, продукция сель.хоз. Основные партнеры США и Европа.
Израиль находится на 23 месте среди промышленно-развитых стран и темпы роста израильской экономики самые высокие на Западе.
От Mich
К ash (02.12.2007 22:38:43)
Дата 02.12.2007 22:57:49

я вобщем по поводу арабов интересуюсь (-)
От А.Никольский
К Mich (02.12.2007 21:13:56)
Дата 02.12.2007 21:48:04

Re: кстати, ash...

Общий высокотехнологичный экспорт из Израиля видимо и существенно больше 10 млрд долл в год, а чисто оружейный - порядка 3 млрд в последнее время (треть - в Индию). Поскольку Израиль куда менее прозрачная страна, чем Россия, с точки зрения транспарентности оружейного экспорта, то делать ккакие-то глубокие заключения о зависимости этого экспорта от политичческих фаакторов сложно. Тем не менее считается, что Израиль наименее брезгливый экспортер вооружений, почему его и любят страны типа Шри-Ланки
С уважением, А.Никольский
От Mich
К А.Никольский (02.12.2007 21:48:04)
Дата 02.12.2007 22:55:58

Re: кстати, ash...

>Общий высокотехнологичный экспорт из Израиля видимо и существенно больше 10 млрд долл в год,
В этом году высокотехнологичный экспорт будет примерно 32 млрд. - 48% от всего промышленного экспорта.
Но не к арабам же мама-мия
>а чисто оружейный - порядка 3 млрд в последнее время (треть - в Индию). Поскольку Израиль куда менее прозрачная страна, чем Россия, с точки зрения транспарентности оружейного экспорта, то делать какие-то глубокие заключения о зависимости этого экспорта от политичческих фаакторов сложно.
Ну не совсем всё так уж непрозрачно. Основная масса из этих 3 млрд это тот же самый военный хай тек, назначение которого известно.
>Тем не менее считается, что Израиль наименее брезгливый экспортер вооружений, почему его и любят страны типа Шри-Ланки

Это вкусовщина, уж извините. Для кого и венесуэла банановая республика :-))
>С уважением, А.Никольский
Взаимно
От Mich
К В. Кашин (02.12.2007 20:40:03)
Дата 02.12.2007 21:06:13

Re: И в...

>В том что оружия покупают на миллиарды долларов?
Ну во-первых не только в России, а во-вторых тот, кто покупает собирается воевать с Израилем или всё-таки с Ираном ?
От А.Никольский
К Mich (02.12.2007 21:06:13)
Дата 02.12.2007 21:43:54

Re: И в...


>Ну во-первых не только в России, а во-вторых тот, кто покупает собирается воевать с Израилем или всё-таки с Ираном ?
++++
Алжир, Сирия, Ливия, Египет, Иордания явно с Ираном воевать не планируют:)
Да и Саудиты с ОАЭ тоже, пока их США прикрывают
С уважением, А.Никольский
От Блохин Александр
К А.Никольский (02.12.2007 21:43:54)
Дата 02.12.2007 21:48:27

А кто из перечисленных собирается с Израилем воевать?

Ну -- за исключением Сирии конечно... :)
Кстати... А почему вы считаете, что Сауд. Аравия меньше опасается Ирана, чем Израиль?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От А.Никольский
К Блохин Александр (02.12.2007 21:48:27)
Дата 02.12.2007 22:27:05

Re: А кто...

а зачем с ним воевать? Хватит и того, чтоб часть железок покупать не у США

>Кстати... А почему вы считаете, что Сауд. Аравия меньше опасается Ирана, чем Израиль?
++++
опасается она Ирана конечно больше, чем Израиля, но воевать все равно не готовится:)

С уважением, А.Никольский
От Mich
К В. Кашин (02.12.2007 15:30:26)
Дата 02.12.2007 15:39:59

Уважаемый Василий Кашин

Приведите пожалуйста примеры экономических противоречий арабский государств и Запада, которые существуют из-за Израиля. А то у меня складывается впечатление что вы просто по инерции продолжаете старые тезисы и не замечаете что ситуация давно изменилась.

>России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.

Это еще что за ужас такой ? Что это за специальные модификации "чтоб без израильских деталей ?? Это что уже израильские детали входят в серийные образцы российских боевых самолетов. Однако
От В. Кашин
К Mich (02.12.2007 15:39:59)
Дата 02.12.2007 16:54:41

Re: Уважаемый Василий...

Добрый день!
>Приведите пожалуйста примеры экономических противоречий арабский государств и Запада, которые существуют из-за Израиля. А то у меня складывается впечатление что вы просто по инерции продолжаете старые тезисы и не замечаете что ситуация давно изменилась.
 Экономических - нет. Но сводить всю внешнюю политику к экономическим противоречиям - крайне наивно. Чисто политические, экономические и религиозные факторы, не имеющие серьезной экономической подоплеки, тем не менее, могут оказывать заметное влияние на политику.
>>России приходится делать специальные модификации боевых самолетов - чтобы совсем без израильских деталей. Это как бы общеизвестный факт.
>
>Это еще что за ужас такой ? Что это за специальные модификации "чтоб без израильских деталей ?? Это что уже израильские детали входят в серийные образцы российских боевых самолетов. Однако
 А что для Вас нового? Экспортные модификации российской боевой техники сплошь и рядом имеют иностранные электронные компоненты. В данном случае речь идет о малайской модификации Су-30, которую пришлось дорабатывать чтобы исключитель израильские компоненты, присутствовавшие в МКИ.
С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (02.12.2007 16:54:41)
Дата 02.12.2007 17:46:17

Re: Уважаемый Василий...

>Экономических - нет.
Уже хорошо, ставим V
>Но сводить всю внешнюю политику к экономическим противоречиям - крайне наивно. Чисто политические, экономические и религиозные факторы, не имеющие серьезной экономической подоплеки, тем не менее, могут оказывать заметное влияние на политику.
Ну вот, чем дальше в лес там толще партизаны.
Я и не думал сводить внешнюю политику к экономическим противоречиям, просто хотел уточнить, что Вы имеете в виду говоря о противоречиях.
В двух словах - если набросать на листе изменения которые произошли в арабском мире за последние полвека, станет понятно почему уже не просто "антиизраильский вектор" у арабов не является превалирующим, а у арабов пластинка вообще меняется. В открытую они конечно ничего не делают, но вот смотрите сами: Оман, Катар, Марокко, Тунис, Мавритания, Бахрейн и другие устанавливают прямые контакты с Израилем. Есть государства куда можно вообще въезжать с израильским паспортом. Индонезия покупает у Израиля БПЛА. Разве это антиизраильский вектор ? Стали бы эти страны устанавливать отношения с Израилем если бы это вредило им или их отношениям с Западом? Ответ по-моему очевиден. Остальные страны Залива отношений хоть и не устанавливают тем не менее никаких боевых кличей в сторону Израиля от них не слышно и это не из-за американцев. Просто им это не нужно. Они БОГАТЫ и им дела нет до проблем бедных.
А Саддама уже почти 17 лет как нет среди антиизраильских игроков. Тем более что они все суниты, а есть шииты. И есть Иран.


>А что для Вас нового? Экспортные модификации российской боевой техники сплошь и рядом имеют иностранные электронные компоненты.
Насколько я понимаю сведома заказчика

>В данном случае речь идет о малайской модификации Су-30, которую пришлось дорабатывать чтобы исключитель израильские компоненты, присутствовавшие в МКИ.
Но ведь МКИ это версия для Индии не так ли ? И израильские компоненты в нем по просьбе индусов. Что ж получается - Вы берете вариант для одного заказчика, переделываете его для другого ? Это извините какая-то хитромудрость российского ВПК. А чего же малазийцам сразу не предложили голый Су, чтоб они сами выбирали себе поставщика авионики ?

С Уважением


От В. Кашин
К Mich (02.12.2007 17:46:17)
Дата 02.12.2007 19:30:51

Re: Уважаемый Василий...

Добрый день!

>В двух словах - если набросать на листе изменения которые произошли в арабском мире за последние полвека, станет понятно почему уже не просто "антиизраильский вектор" у арабов не является превалирующим, а у арабов пластинка вообще меняется. В открытую они конечно ничего не делают, но вот смотрите сами: Оман, Катар, Марокко, Тунис, Мавритания, Бахрейн и другие устанавливают прямые контакты с Израилем. Есть государства куда можно вообще въезжать с израильским паспортом. Индонезия покупает у Израиля БПЛА. Разве это антиизраильский вектор ?
Вы пытаетесь отрицать наличие в арабских странах массовых антиизраильских настроений? Или хотите сказать, что правительства арабских стран могут эти настроения игнорировать?
>Стали бы эти страны устанавливать отношения с Израилем если бы это вредило им или их отношениям с Западом? Ответ по-моему очевиден. Остальные страны Залива отношений хоть и не устанавливают тем не менее никаких боевых кличей в сторону Израиля от них не слышно и это не из-за американцев. Просто им это не нужно. Они БОГАТЫ и им дела нет до проблем бедных.
>А Саддама уже почти 17 лет как нет среди антиизраильских игроков. Тем более что они все суниты, а есть шииты. И есть Иран.
 У которого конечно тоже нет ну никаких проблем с Израилем:))

>>А что для Вас нового? Экспортные модификации российской боевой техники сплошь и рядом имеют иностранные электронные компоненты.
>Насколько я понимаю сведома заказчика

>>В данном случае речь идет о малайской модификации Су-30, которую пришлось дорабатывать чтобы исключитель израильские компоненты, присутствовавшие в МКИ.
>Но ведь МКИ это версия для Индии не так ли ? И израильские компоненты в нем по просьбе индусов. Что ж получается - Вы берете вариант для одного заказчика, переделываете его для другого ? Это извините какая-то хитромудрость российского ВПК. А чего же малазийцам сразу не предложили голый Су, чтоб они сами выбирали себе поставщика авионики ?
 Смена поставщика авионики требует внесения изменений в конструкцию, на что никакие малайцы, разумеется, неспособны.

С уважением, Василий Кашин
От Блохин Александр
К В. Кашин (02.12.2007 19:30:51)
Дата 02.12.2007 19:54:40

Вот интересно что!....

> ...есть Иран
> У которого конечно тоже нет ну никаких проблем с Израилем:))

Израилетяне ещё в 70-х в Тегеран как россияне в Сочи ездили. Израиль не изменился -- может где-то в другом месте что-то поменялось? Кстати, а что Израиль ТАКОГО делает Ирану, что тот его призывает стереть?...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От В. Кашин
К Блохин Александр (02.12.2007 19:54:40)
Дата 02.12.2007 20:01:28

Re: Вот интересно...

Добрый день!
>> ...есть Иран
>> У которого конечно тоже нет ну никаких проблем с Израилем:))
>
>Израилетяне ещё в 70-х в Тегеран как россияне в Сочи ездили. Израиль не изменился -- может где-то в другом месте что-то поменялось? Кстати, а что Израиль ТАКОГО делает Ирану, что тот его призывает стереть?...
 а ничего. Призывы к стиранию Израиля с лица земли связаны ИМХО не столько с политикой Израиля сколько с социальной напряженностью в странах исламского мира. Для политиков в этих условиях естественно искать возможности канализировать недовольство населения на удобный объект, каковым является Израиль.

С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (02.12.2007 20:01:28)
Дата 02.12.2007 21:01:40

Re: Вот интересно...

Приветствую

>Вы пытаетесь отрицать наличие в арабских странах массовых антиизраильских настроений? Или хотите сказать, что правительства арабских стран могут эти настроения игнорировать?
я так понимаю с противоречиями между арабами и Западом из-за Израиля мы уже разобрались:-)) Что до настроений. А что такое антизираильские настроения ? Они везде есть. Вон даже на Вифе есть антизираильские настроения :-))
Можно ли их сравнить с настроениями, скажем во времена Насера ? Даже главный арабский представитель Оси Зла - Сирия и та говорит только лишь о вовращении Голан (и что-то там про палестинские территории). Что уж говорить об остальных.

>А Саддама уже почти 17 лет как нет среди антиизраильских игроков. Тем более что они все суниты, а есть шииты. И есть Иран.
>У которого конечно тоже нет ну никаких проблем с Израилем:))
Вы знаете, по-большому счету нет. Если отфильтровать всю говорильню политиканов с обеих сторон мало чего останется. Кроме того в денежном выражении для России отношение Ирана к Израилю выглядит очень скромно, о чем относительно недавно писал уважаемый Exeter (и с тех пор ИМХО ничего не изменилось).

>Смена поставщика авионики требует внесения изменений в конструкцию, на что никакие малайцы, разумеется, неспособны.
Так всё-таки не выгода, а вред получается от Израиля-то :-) А если серьезно то если так обстоят дела - это проблема конструкции, а не авионики.
С уважением
От Блохин Александр
К В. Кашин (02.12.2007 16:54:41)
Дата 02.12.2007 17:00:38

Re: Уважаемый Василий...

>Добрый день!
>>Приведите пожалуйста примеры экономических противоречий арабский государств и Запада, которые существуют из-за Израиля. А то у меня складывается впечатление что вы просто по инерции продолжаете старые тезисы и не замечаете что ситуация давно изменилась.
> Экономических - нет. Но сводить всю внешнюю политику к экономическим противоречиям - крайне наивно. Чисто политические, экономические и религиозные факторы, не имеющие серьезной экономической подоплеки, тем не менее, могут оказывать заметное влияние на политику.

простите, вы в слове "экономический" --- не запутались? Так часто произнесли.... Приведите пример хотя бы ОДНОГО противоречия с Западом из-за Израиля у, скажем, Сауд. Аравии. Или Египта. Или Ирака.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.