От Llandaff
К All
Дата 28.11.2007 16:13:02
Рубрики Современность;

Военноисторично: ответ Уго Чавеза Хуан Карлосу Бурбонскому

Администрации: если считаете это оффтопиком - удалите. На мой взгляд, военная история безусловно присутствует в тексте.

Источник: http://community.livejournal.com/venezuela_ru/7053.html

Письмо Уго Чавеса королю Хуану-Карлосу


Господин король Хуан-Карлос Бурбонский,

Хочу напомнить вам, господин король Испании, что на наших землях, которые первые захватчики называли Западными Индиями, недавно состоялась страшная, жестокая и масштабная война против вас, чтобы навсегда отречься от вашей короны, вашего голоса и ваших приказов. Война эта состоялась совсем недавно, и мы до сих пор расплачиваемся за ее страшные последствия. Будучи на своей земле, мы больше не хотим, чтобы вы вмешивались в наши дела. У нас в Америке нет королей, и наш Освободитель Симон Боливар никогда не признавал этого титула, всегда презирал и никогда не доверял тем, кто стремился назвать его монархом.

Мы является свободными республиканцами и социалистами, господин король, и единственным владыкой среди нас является наш народ. Мы веками боролись за то, чтобы среди нас никогда больше не зазвучал деспотичный и агрессивный голос – такой как ваш, который вы явили на последнем ибероамериканском саммите в Чили. Поскольку вы не член сообщества ибероамериканских стран, и не являетесь выборным представителем своего народа, то лучше запомните – у вас здесь нет вассалов. Я, господин король, веду свой род от тех самых индейцев и негров, которых терзали ненасытные демоны в лице ваших предков. Во мне до сих пор живы их стенания, их боль, порывы гнева и желание отмщения за все жестокости, убийства и оскорбления. Вы, господин король, должны помнить об этом каждую секунду – о тех демонах, которые с ненасытной жаждой смерти уничтожали наши коренные народы, и на три столетия заполнили наши земли насилием, ненавистью, злобой и рабством. Сеньор! и кто же были эти звери? - Они были представителями ваших лучших и знатных родов, которые за короткое время умудрились совершить против нас столько страшных преступлений, от которых побледнели бы сами Аттила, Калигула, Нерон, Гитлер и Франко.

Вам не следовало появляться здесь, на нашем саммите – мы и так достаточно пострадали от холокоста, который нам устроили ваши прапрадеды. Поймите же, господин король, что предлагаемая вами гуманитарная помощь ничем не поможет нашим народам. Веками нам не давали образования, справедливости, государственных институтов, дисциплины, чувства братства и элементарных человеческих ценностей. Среди нас всегда жил лишь жуткий крик, который опять прозвучал из ваших уст на чилийском саммите, и который пробрал нас до мозга костей: - А ну молчать! молчать! молчать!

Ах, король, как же ты мало знаешь о той боли, которая живет в нас! О той боли, которая во все века жила в человечестве. Господин король, ты привык выражаться так, как всегда выражались твои предки. В ответ на это, о достойный представитель своих монархических предков, я приведу тебе слова Боливара, чтобы ты зарубил их себе на носу и читал каждый день, и чтобы передал их своему любимчику Хосе-Мария Аснару: «Континент, отделенный от Испании необъятными морями, более богатый и более населенный, чем сама Испания, закабаленный тремя веками тиранического и позорного ярма… Три столетия стонала Америка от этой тирании – самой жестокой, которую только может выдумать человеческое существо… Кровожадный испанец изрыгнулся на чудесные природные красоты колумбийского побережья, чтобы превратить эти места в обширную и ненавистную империю жестокости и грабежа… Смерть и запустение сопровождало его вступление в Новый Свет: он стер с лица земли ее простые народы, а когда его бешеной ярости стало нечего разрушать, он обернул ее против своих собственных детей, которых сам же и посеял на захваченной им земле».

Человек, который пишет вам эти строки, господин король, имеет в своих жилах индейскую и негритянскую кровь. Каждый индеец, негр и мулат - это сам Боливар, чья кровь течет сегодня в жилах, нервах и сердце каждого венесуэльца.

Долго и терпеливо мы ждали этого момента освобождения, и слава Богу, сейчас нам уже не нужно отчитываться ни перед каким иностранным государем, а что касается вашей Испании – то она нам вообще до лампочки. Оставайтесь на здоровье со своей Мадонной Долоросой, быками, футболом, чванливыми певцами и сплетнями в женских журналах. А мы, со своей стороны, больше не собираемся молчать, господин король.

Так и знайте, господин король - я не буду молчать, и никто не сможет заставить меня замолкнуть – потому что мы пришли на этот форум, чтобы донести до вас нашу правду, которую еще сто девяносто лет назад провозгласил Симон Боливар. Вы тоже не остались в стороне от участия в перевороте 2002 года, когда все властные средства массовой информации (и ваши в том числе), поклоняющиеся денежным мешкам, изо всех сил пытались заставить замолчать голос нашего народа. Но уже нет такого бога, который заставил бы нас замолчать.

Единственное, что мы почитаем, господин король – это свободу народа. Мы не подчиняемся никакой аристократии, но только творческому таланту, любви и равенству. Если не просят прощения и не уважают его величество народ, который три раза изъявил свою волю, то уважайте хотя бы свою гордыню, присущую всем монархам, которые каждые пятьдесят лет появляются в Испании в результате братоубийственных войн. Вот и все, что мы хотели сказать по этому поводу.

Засим остаюсь

Уго Чавес Фриас
Президент Боливарианской Республики Венесуэла
От Роман Алымов
К Llandaff (28.11.2007 16:13:02)
Дата 28.11.2007 17:16:17

Кстати вопрос про Боливара (+)

Доброе время суток!
Странное дело - в городке Гаракачо на Тенерифе (которые вполне Испания) есть площадь Боливара и вроде даже дом где он родился (как я понял из табличек). Площадь вся уставлена памятниками Боливару от разных латиноамериссканских стран (одного было мало почему-то). С учётом того, как Чавес тыкает Хуану Карлосу в нос Боливаром и его освободительной борьбой -становится это как-то непонятно.... Человек воевал против Испании и отнял у неё фактически всё (с потерей Америки Испания как держва кончилась) - а ему разрешают воздавать почести.

С уважением, Роман
От ARTHURM
К Роман Алымов (28.11.2007 17:16:17)
Дата 29.11.2007 09:11:11

Может Канарцы мечтают в глубине души пойти по пути Лат. Америки? (-)
От Sergey Ilyin
К Роман Алымов (28.11.2007 17:16:17)
Дата 28.11.2007 17:19:46

_Тот_ Боливар вроде бы родился в Каракасе, Венесуэла :) (-)
От Роман Алымов
К Sergey Ilyin (28.11.2007 17:19:46)
Дата 28.11.2007 17:23:48

Тем не менее (+)

Доброе время суток!
Тем не менее площадь есть, памятники стоят, таблички висят. Я же сам видел :-)) Рытие и-нета дало версию, что там жили его родители до отъезда, но на табличках вроде было написано что он тут родился.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (28.11.2007 17:16:17)
Дата 28.11.2007 17:17:13

Поправка: городок называется Гарачико (-)
От И. Кошкин
К Llandaff (28.11.2007 16:13:02)
Дата 28.11.2007 16:17:55

А что там Хуан Карлос такое отжог-то? (-)
От Chestnut
К И. Кошкин (28.11.2007 16:17:55)
Дата 28.11.2007 16:19:33

Сказал этому козлу заткнуться, когда тот невыносимо долго звиздел (-)
От Dervish
К Chestnut (28.11.2007 16:19:33)
Дата 28.11.2007 20:21:01

У русских вроде бы нет оснований отритцательно относиться к Чавесу? (-)

-
От СБ
К Dervish (28.11.2007 20:21:01)
Дата 28.11.2007 20:40:52

Re: У русских...

Так ведь именно этим и объясняется тон сообщения, на которое вы ответили своим вопросом :).
От Gomer
К Chestnut (28.11.2007 16:19:33)
Дата 28.11.2007 16:27:21

Неее .. Карлос говорил речь, Чевес его перебивал выкриками с места (-).

Король его и попросил заткнуться. Теперь эта фраза самый модный рингтон в Испании. :))

C Уважением ...
От Llandaff
К Gomer (28.11.2007 16:27:21)
Дата 28.11.2007 16:33:20

Все перепутали :)

"сидит Гоголь на дереве.."

Чавез в своем выступлении назвал Ансара (предыдущего премьера Испании) фашистом и нехорошим человеком. Запатеро (текущий премьер Испании) сказал Чавезу, что "Ансар избран народом, и надо к нему уважительно относиться и т.п.", Чавез перебил Запатеро каким-то еще наездом на Ансара. Вот тут Хуан Карлос сказал Чавезу: "почему бы вам не заткнуться?", встал и ушел. Т.к. незачем королю за одним столом с базарными хамами сидеть.
От Fregat
К Llandaff (28.11.2007 16:33:20)
Дата 28.11.2007 18:00:57

Очень всё-таки интересны перспективы Чавеса (+)

Он уже успел перессориться с половиной мира :-) Ну прям наш Жириновский не дать не взять...

>"сидит Гоголь на дереве.."

>Чавез в своем выступлении назвал Ансара (предыдущего премьера Испании) фашистом и нехорошим человеком. Запатеро (текущий премьер Испании) сказал Чавезу, что "Ансар избран народом, и надо к нему уважительно относиться и т.п.", Чавез перебил Запатеро каким-то еще наездом на Ансара. Вот тут Хуан Карлос сказал Чавезу: "почему бы вам не заткнуться?", встал и ушел. Т.к. незачем королю за одним столом с базарными хамами сидеть.


король.. а что собственно говоря король? Помазанник божий? Просто представитель древнего аристократического рода, давние представители которого в свое время умудрились хорошо подсуетиться и стать царствующими особами. Это если утрированно. так?
От Белаш
К Fregat (28.11.2007 18:00:57)
Дата 28.11.2007 20:18:26

При этом дружит с другой половиной :).

Приветствую Вас!
>Он уже успел перессориться с половиной мира :-) Ну прям наш Жириновский не дать не взять...
Китай, Куба, Белоруссия, Боливия, Бразилия, Аргентина (?)... Кого я забыл из левых Латинской Америки?
С уважением, Евгений Белаш
От Rwester
К Белаш (28.11.2007 20:18:26)
Дата 29.11.2007 02:32:40

Панаму(-)
От Dervish
К Белаш (28.11.2007 20:18:26)
Дата 28.11.2007 20:25:44

А почему вы не включили Россию в число тех, с кем Венесуэла дружит? (-)

-
От Блохин Александр
К Dervish (28.11.2007 20:25:44)
Дата 28.11.2007 20:36:20

Потому что даже ему известно, что она его сольёт. Как только, так сразу.

Пока что, слава Богу, в Кремле нету отмороженного "Хозяйна" -- колхозника, шмпанзоида-ассасина или гаванского старца...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От СОР
К Блохин Александр (28.11.2007 20:36:20)
Дата 28.11.2007 20:51:52

Не сольет, экономически невыгодно да и морально

> Пока что, слава Богу, в Кремле нету отмороженного "Хозяйна" -- колхозника, шмпанзоида-ассасина или гаванского старца...

Уже достаточно много поставляют товара, для которого другого рынка нет и не предвидится. Да китайцы там активно внедряются.
От Блохин Александр
К СОР (28.11.2007 20:51:52)
Дата 28.11.2007 21:09:59

Маладой челавэк! Я гавагю за деньги, а не за дгужбу!...

Торговые отношения и идеологически-поцелуйственные гешефты --- вещи разные.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Dervish
К Блохин Александр (28.11.2007 21:09:59)
Дата 29.11.2007 00:25:56

Можно попросить вас сформулировать вашу мысль яснее? Во избежание провокаций... (-)

-
От Блохин Александр
К Dervish (29.11.2007 00:25:56)
Дата 29.11.2007 08:14:30

Не провоцируйте и их не будет!...

Торговые отношения и отношения, подразумевающие некую поддержку на государственном уровне -- это разные вещи. Вы можете продавать Венесуэлле спички, носки, оружие. Но в случае разборок Чавеса с соседями или же теми же США -- Россия не ударит палец о палец, чтобы ему чем-либо помочь. Сейчас в мире слишком опасно иметь дела с "всенародно-избранными" отморозками или религиозными фанатиками.

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От Dervish
К Блохин Александр (29.11.2007 08:14:30)
Дата 29.11.2007 09:14:17

Провоцируете именно вы. И чем вы можете обосновать свое высказываение?

>Но в случае разборок Чавеса с соседями или же теми же США -- Россия не ударит палец о палец, чтобы ему чем-либо помочь.

И чем вы можете обосновать свое высказываение?

В последние годы Россия неоднократно помогала на все уроанях странам, находящимся с ней в тех или инфх дружественных отношениях - в том числе и при конфликтах этих стран со странами западными (и их холуями в Восточной Европе и бывших советских республиках).

Примеры:
Узбекистан, Белоруссия, Китай, Абхазия, Сербия, Иран, КНДР, Туркменистан.

Поддержка оказывалась разная в зависимости от конфликта и внутренней ситуации, но тем не менее оказывалксь и сечас нет оснований выставлять политику России как "политику сдачи" времен Шеварднадзе и Козырева.

Dervish

ЗЫ Что до "провоцирования" - то это именно ваш сталь. Как пример - ваше предыдущее сообщение, из-за реакции на которое забанен один из ваших оппонентов.
От СОР
К Блохин Александр (28.11.2007 21:09:59)
Дата 28.11.2007 22:11:23

Это кто на форуме собаку зарегестрировал???!!! (-)
От Администрация (wolfschanze)
К СОР (28.11.2007 22:11:23)
Дата 28.11.2007 23:03:57

Модераториал

--Оскорбление участника. Месяц.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Блохин Александр
К СОР (28.11.2007 22:11:23)
Дата 28.11.2007 22:31:14

Странная попытка суицида............ (-)
От damdor
К Блохин Александр (28.11.2007 22:31:14)
Дата 28.11.2007 23:25:32

Ну а как тявкаюшего должны были назвать

Доброго времени суток!

>Пока что, слава Богу, в Кремле нету отмороженного "Хозяйна" -- колхозника, шмпанзоида-ассасина или гаванского старца...

Одни оскорбления, и от "политбойца" :)

С уважением к сообществу, damdor
От Llandaff
К Fregat (28.11.2007 18:00:57)
Дата 28.11.2007 18:57:24

Он теперь еще и с соседями начал ссориться (с Колумбией)

Ему осталось только поссориться с Россией и Китаем, а потом захватить какой-нибудь остров. Там рядом много островов.

А то Фолклендскую войну уже закончили обсуждать...
От СОР
К Llandaff (28.11.2007 18:57:24)
Дата 28.11.2007 20:39:09

Ну значит скоро в Колумбии власть поменяется.

В отличие от разных американо-европейских болтунов Чавес занимается реальным делом.
От Fregat
К Llandaff (28.11.2007 18:57:24)
Дата 28.11.2007 19:42:33

А как у него дела на экономическом фронте? Нефть-то вроде продается нормально(+)

что из себя на сей момент представляют ВС тов. Чавеса и его непосредственных соседей?
От IlyaB
К Fregat (28.11.2007 19:42:33)
Дата 29.11.2007 00:52:22

На эканомическом фронте дела дрэк

Очень высокий уровень спада нефтедобычи который в ближайшей перспективе станет еще выше из-за экономической непривлекательности Венесуельских нефтепроэктов для западных компаний.
От Fregat
К IlyaB (29.11.2007 00:52:22)
Дата 29.11.2007 01:21:07

А с чем связан спад? (-)
От yak v
К Fregat (29.11.2007 01:21:07)
Дата 29.11.2007 04:09:19

Re: А с...

Выгнали все злых капиталистов которые знают что делать, отавили только политически правильных...
От Sergey Ilyin
К Fregat (28.11.2007 18:00:57)
Дата 28.11.2007 18:04:12

Хуан-Карлос не совсем "подсуетился". Его Франко назначил. (-)
От Fregat
К Sergey Ilyin (28.11.2007 18:04:12)
Дата 28.11.2007 18:10:44

Но он же происходит из прежнего королевского испанского рода? (-)
От И. Кошкин
К Chestnut (28.11.2007 16:19:33)
Дата 28.11.2007 16:21:44

А-а-а, ну тогда Хуана по делу охуачили (-)