От tarasv
К Dervish
Дата 27.11.2007 00:47:42
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Ага ага а сами отдававшие приказ что только что сделали?

>И потому их ДОЛГ был защищать именно СССР как государство, против которого был поднят мятеж руководством РСФСР.

Все както выходит что приказы "Альфе" отдавали такие-же пытавшиеся захватить власть мятежники как и Ельцин, различие только в занимаемых должностях.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Dervish
К tarasv (27.11.2007 00:47:42)
Дата 27.11.2007 02:11:53

Все понимали что что деление идет либо за либо против СССР И они выбрали сторону (-)

-
От yak v
К Dervish (27.11.2007 02:11:53)
Дата 27.11.2007 02:54:24

Re: Все понимали что что деление идет либо за либо против СССР И они выбрали сто

Ну если СССР был олицетворён пьяными мордами с трясущимися руками в телевизоре, то понятно почему он развалился...

Владимир
От Dervish
К yak v (27.11.2007 02:54:24)
Дата 27.11.2007 03:38:20

Это уход в сторону от сути проблемы (-)

-
От yak v
К Dervish (27.11.2007 03:38:20)
Дата 27.11.2007 04:11:44

Re: Это уход...

Почему-же, ведь приказ давал не Горбачев, кто был главнокомандующим, а группа пьяных мужиков в телевизоре. Почему кто-то их должем был слушать?
От Dervish
К yak v (27.11.2007 04:11:44)
Дата 27.11.2007 07:18:17

Деяния ебн подтвердили что он мятежник. В.Н. Крючков был членом руководства СССР

День добрый, уважаемые.
>Почему-же, ведь приказ давал не Горбачев, кто был главнокомандующим, а группа пьяных мужиков в телевизоре. Почему кто-то их должем был слушать?

Деяния ебн подтвердили что он мятежник. В.Н. Крючков был членом руководства СССР.
Он имел законное право отдавать приказ на подавления мятежа.

С уважением - Dervish
От Kazak
К Dervish (27.11.2007 07:18:17)
Дата 27.11.2007 08:05:36

Имел.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Он имел законное право отдавать приказ на подавления мятежа.

Ровно до того момента как сам стал мятежником.


Извините, если чем обидел.
От Dervish
К Kazak (27.11.2007 08:05:36)
Дата 27.11.2007 08:31:49

Тем не менее, "Альфа" отказалась выполнить свой долг по защите СССР (-)

-
От генерал Чарнота
К Dervish (27.11.2007 08:31:49)
Дата 27.11.2007 10:06:02

Re: Тем не...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

В августе 91 года на СССР никто не покушался.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (27.11.2007 10:06:02)
Дата 27.11.2007 10:16:51

Re: Тем не...

>В августе 91 года на СССР никто не покушался.

Вообще то там предполагалось подписание союзного договора под лозунгом "берите столько суверинитета сколько хотите" - и сответсвенно ГКЧП в соем заявлении отметили (ЕМНИП), что стремяться недопустить подписание этого документа, как ведущего к развалу страны.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 10:16:51)
Дата 27.11.2007 11:01:57

Re: Тем не...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Вообще то там предполагалось подписание союзного договора под лозунгом "берите столько суверинитета сколько хотите" - и сответсвенно ГКЧП в соем заявлении отметили (ЕМНИП), что стремяться недопустить подписание этого документа, как ведущего к развалу страны.

Было дело с договором...
Запамятовал я только о механизме его подписания. Да и текст не видел.
От Торопыжка
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 10:16:51)
Дата 27.11.2007 10:42:39

Мне думается, там все глубже

Не нужно делить на чистых и нечистых.
Возможно, там, наверху был сговор.

ТО, что ГКЧП появилось с прямой подачи Горбачева, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает?
Горбачев как всегда умыл руки, чтобы следить за ситуацией и при любом исходе выйти победителем.
Возможно то, что не арестовали руководство РСФСР, было частью плана.
От Cat
К Торопыжка (27.11.2007 10:42:39)
Дата 27.11.2007 12:42:43

Re: Мне думается,...

>Не нужно делить на чистых и нечистых.
>Возможно, там, наверху был сговор.

>ТО, что ГКЧП появилось с прямой подачи Горбачева, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает?

===Это конспирология. Ничем не правдивее мифического "письма Гитлера Сталину в июне 41 г."
От генерал Чарнота
К Торопыжка (27.11.2007 10:42:39)
Дата 27.11.2007 11:08:23

Re: Мне думается,...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>ТО, что ГКЧП появилось с прямой подачи Горбачева, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает?

Неа.

>Горбачев как всегда умыл руки, чтобы следить за ситуацией и при любом исходе выйти победителем.

Или уже тогда СССР и ему был подписан приговор, и он об этом знал, и работал в соответствии с текстом приговора.

>Возможно то, что не арестовали руководство РСФСР, было частью плана.

Именно.
Тут ведь вот как получается: СССР формально был распущен после пьянки в Беловежье. О том, ЧТО должно произойти там, КГБ НАВЕРНЯКА знал. Казалось бы, послать туда опергруппу и взять всю троицу в момент подписания докУмента.
Ан нет. Не возьмёшь. После августа 91 ельцин - святее всех святых. Герой, победивший злой ГКЧП. А КГБ, в лице своего шефа Крючкова, подставился. Участвовал в антиконституционном действе, попрал все законы и т.д. Руки, выходит, связаны.

Дмитрий, иде дырки в логике? ;)
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (27.11.2007 11:08:23)
Дата 27.11.2007 11:11:09

Re: Мне думается,...

>Дмитрий, иде дырки в логике? ;)

"В августе 91 года на СССР никто не покушался." - одна сплошная дырка :)
Покушались даже по формальным признакам.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (27.11.2007 11:11:09)
Дата 27.11.2007 11:16:31

Re: Мне думается,...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>"В августе 91 года на СССР никто не покушался." - одна сплошная дырка :)
>Покушались даже по формальным признакам.

Единственное, что приходит на ум, - это провозглашённое ельциным верховенство РСФСРовских законов над СССРовскими.
А вот когда он это сделал?
И почему нужно было бороться методами ГКЧП, а не через прокуратуру?
От Colder
К Торопыжка (27.11.2007 10:42:39)
Дата 27.11.2007 11:04:14

Лично у меня сомнения

>ТО, что ГКЧП появилось с прямой подачи Горбачева, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает?

У меня вызывает. Потому что в этом случае он выглядит круглым дураком. Нет, ну возможно, конечно :), но тогда как он пролез до персека ставропольского крайкома - по крайней мере, хитрость тут нужна?

>Горбачев как всегда умыл руки, чтобы следить за ситуацией и при любом исходе выйти победителем.

Интересно, как вы это себе представляете "выйти победителем при любом исходе" того дела? Мне вот почему-то кажется, что он был проигравшим при любом исходе. Формально все выглядело так: собралась группа высокопоставленных товарисчей, решила, что Первое лицо серьезно занемогло на головку (это безо всякого врачебного консилиума, хе-хе) и порешало вопрос временно так легонечко начальничка отодвинуть от дел. Дескать, до лучших времен. Предположим, что дело удается. Кто-то всерьез тут верит, что группа товарисчей вернула бы власть Первому лицу? Небось с извинениями "дескать, простите, мы тут немного посвоевольничали, но все обернулось к лучшему"? Мне вот почему-то кажется, что либо Первое лицо запросило бы абшида по причине пошатнувшегося здоровья, либо ему это пошатнувшееся здоровье быстренько бы организовали. И покажите-ка вы мне любую организацию, начиная от самой захудалой фирмешки, в которой директор потерпел бы подобное своеволие со стороны подчиненных. Ситуация "дело терпит крах" проиграна в жизни. Почему-то все свято верят, что Горби всерьез считал, что и в этом случае он будет на коне. С чего бы это? Что были исторические примеры? Что кто-то в охотку таскал каштаны из огня для другого - причем даже не по приказу этого другого - и прямо радовался, когда после победы тот получал все, а тебе комбинацию из трех пальцев? Ну не верю я, что Горби был таким полным лохом.
От Дмитрий Козырев
К Торопыжка (27.11.2007 10:42:39)
Дата 27.11.2007 10:50:06

Re: Мне думается,...

>ТО, что ГКЧП появилось с прямой подачи Горбачева, надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает?

По крайней мере у меня не вызывает.
Я просто возразил на нелогичную реплику Чарноты.
От Блохин Александр
К Dervish (27.11.2007 08:31:49)
Дата 27.11.2007 09:31:17

Слава Богу, это всего лишь ваше ИМХО. (-)
От Dervish
К Блохин Александр (27.11.2007 09:31:17)
Дата 27.11.2007 11:02:36

Это как это? КГБ СССР арестовало мятежное руководство РСФСР? (-)

-