От Eugene
К поручик Бруммель
Дата 05.08.2005 06:59:14
Рубрики WWII; Флот;

Спасибо!

Как водится на ВИФе в ответ на откровенную ахимнею часто даётся ценная информация.

Я понимаю, что просить вас цитировать ВСЁ, что в умных книжках написанно - перебор, но не могли бы вы кратко описать боевые действия ПЛ на Тихом океане. Там ведь вроде и американцы, и японцы, и британцы и даже голландцы отметились.

С уважением, Евгений.
От badger
К Eugene (05.08.2005 06:59:14)
Дата 05.08.2005 22:34:19

Присоединяюсь! :)

>Я понимаю, что просить вас цитировать ВСЁ, что в умных книжках написанно - перебор, но не могли бы вы кратко описать боевые действия ПЛ на Тихом океане. Там ведь вроде и американцы, и японцы, и британцы и даже голландцы отметились.

Именно что по моему скромному мнению, моему уважаемому оппоненту пока что стоит скорее просто делиться своим широким знанием фактологии подводной войны в ВМВ, нежели пытаться "радовать" сообщество своим "анализом" этой фактологии, если конечно, он не стремится добиться успеха в юмористическом жанре.
От поручик Бруммель
К badger (05.08.2005 22:34:19)
Дата 05.08.2005 23:19:01

Re: Присоединяюсь! :)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Я понимаю, что просить вас цитировать ВСЁ, что в умных книжках написанно - перебор, но не могли бы вы кратко описать боевые действия ПЛ на Тихом океане. Там ведь вроде и американцы, и японцы, и британцы и даже голландцы отметились.
>
>Именно что по моему скромному мнению, моему уважаемому оппоненту пока что стоит скорее просто делиться своим широким знанием фактологии подводной войны в ВМВ, нежели пытаться "радовать" сообщество своим "анализом" этой фактологии, если конечно, он не стремится добиться успеха в юмористическом жанре.

Бадгер, вы что ли не поняли свою роль коврового?
Вы что специалист в подводной войне ВМВ , что бы делать такие сильные заявления?

C уважением п-к Бруммель
От Администрация (wolfschanze)
К поручик Бруммель (05.08.2005 23:19:01)
Дата 08.08.2005 09:30:38

Модераториал

Сутки за оскорбление собеседника и игнорирование требований модератора.
От badger
К поручик Бруммель (05.08.2005 23:19:01)
Дата 05.08.2005 23:57:27

Re: Присоединяюсь! :)

>Бадгер, вы что ли не поняли свою роль коврового?

Простите, кто такой "ковровой" ?
И почему вы считаете что у меня его роль?


>Вы что специалист в подводной войне ВМВ , что бы делать такие сильные заявления?

Нет, я просто не настолько слеп, что бы не видить яркое противоречие между цитируемыми источниками и личными заявлениями индивидума.
От Вулкан
К Eugene (05.08.2005 06:59:14)
Дата 05.08.2005 09:15:22

Re: Спасибо!

Приветствую!
>Как водится на ВИФе в ответ на откровенную ахимнею часто даётся ценная информация.

>Я понимаю, что просить вас цитировать ВСЁ, что в умных книжках написанно - перебор, но не могли бы вы кратко описать боевые действия ПЛ на Тихом океане. Там ведь вроде и американцы, и японцы, и британцы и даже голландцы отметились.
Значит так:

Американцы:
потопили один линкор, 8 авианосцев, 1 авиатранспорт, 12 крейсеров, 45 эсминцев, 77 противолодочных кораблей, 10 минных заградителей и 25 подводных лодок, а также спасли 504 летчика со сбитых над океаном самолетов.
Во время второй мировой войны подводные лодки США потопили на Тихом океане 1178 судов общим тоннажем 4.9 млн. тонн.
Потери: 52, погибло 3505 подводников. Из числа погибших во время войны ПЛ 41 была уничтожена противником, а 11 потеряно в результате несчастных случаев.
Первоначально испытывали большие проблемы с торпедами, но к концу 43-го года торпедный кризис был решен. Перешли от тактики уничтожения крупных НК к тактике уничтожения торгового тоннажа. На первом месте среди целей стоял танкер, на втором- авианосец. Проблем с ПЛО не испытывали, так как у японцев ПЛО всю войну было очень слабым, даже ковойные маршруты не менялись.
Ярчайшие представители подводного флота США - Бари Сиглаф, Джордж Флакки, Дадли Мортон.
Лучшая атака - атака ПЛ Тэнг японского конвоя. Потопила 6 судов конвоя, 1 ЭМ охранения, а последней торпедой попала.... в себя.
Японцы:
Потопили 3 авианосца, 2 крейсера, 17 эскадренных миноносцев, 11 эскортных кораблей, 2 подводные лодки, всего 35 боевых кораблей США.
Потопили около 147 транспортов противника и нейтральных стран общим тоннажем около 776 тыс.
тонн.
Потери: 130 японских подводных лодок погибли.
Японцы использовали ПЛ для борьбы с крупными НК противника, ни о какой войне с торг. тоннажем речи не велось.
Ярчайшие представители подводного флота Японии: Т. Кинаши, М. Тагами.
Лучшая атака - атака I-19 коммандера Кинаши на силы соединения TF61, шедшие в охранении конвоя с 7-м полком МорПехоты 15 сентября 1942 года на Гуадалканал. Тогда из 6 выпущеных торпед в цели попали 5 - три в АВ "Уосп" (погиб), 1 в ЛК "Норт Кэролайна" (довольно сильно поврежден)и одна - в ЭМ "О'Брайен" (затонул на следующий день). Причем торпеда, поразившая линкор, сделала это на пределе дальности.
По поводу голандцев рассказывать почти нечего. Все их успехи есть здесь http://www.dutchsubmarines.com/ , их конечно же довольно мало, но преподносятся они конечно же с большой помпой..)
>С уважением, Евгений.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От HorNet
К Вулкан (05.08.2005 09:15:22)
Дата 05.08.2005 18:28:47

Re: Спасибо!

>>Ярчайшие представители подводного флота Японии: Т. Кинаши, М. Тагами.
>Лучшая атака - атака I-19 коммандера Кинаши на силы соединения TF61, шедшие в охранении конвоя с 7-м полком МорПехоты 15 сентября 1942 года на Гуадалканал. Тогда из 6 выпущеных торпед в цели попали 5 - три в АВ "Уосп" (погиб), 1 в ЛК "Норт Кэролайна" (довольно сильно поврежден)и одна - в ЭМ "О'Брайен" (затонул на следующий день). Причем торпеда, поразившая линкор, сделала это на пределе дальности.


Прошу прощения, но в Wasp попали не три, а 2 торпеды. Тагами же знаменит не только атакой "Хобарта", но и потоплением нашей Л-16 одной торпедой в залпе - больше у него просто не было.

BR---> HorNet
От поручик Бруммель
К HorNet (05.08.2005 18:28:47)
Дата 05.08.2005 22:49:58

Re: Спасибо!

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>Ярчайшие представители подводного флота Японии: Т. Кинаши, М. Тагами.
>>Лучшая атака - атака I-19 коммандера Кинаши на силы соединения TF61, шедшие в охранении конвоя с 7-м полком МорПехоты 15 сентября 1942 года на Гуадалканал. Тогда из 6 выпущеных торпед в цели попали 5 - три в АВ "Уосп" (погиб), 1 в ЛК "Норт Кэролайна" (довольно сильно поврежден)и одна - в ЭМ "О'Брайен" (затонул на следующий день). Причем торпеда, поразившая линкор, сделала это на пределе дальности.
>

>Прошу прощения, но в Wasp попали не три, а 2 торпеды. Тагами же знаменит не только атакой "Хобарта", но и потоплением нашей Л-16 одной торпедой в залпе - больше у него просто не было.

спасибо ув. М. Я знал, что Вы откликнетесь , на мой зов.

>BR---> HorNet
C уважением п-к Бруммель
От поручик Бруммель
К Eugene (05.08.2005 06:59:14)
Дата 05.08.2005 08:27:14

За что?:)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Доброго здравия ув. Eugene

>Как водится на ВИФе в ответ на откровенную ахимнею часто даётся ценная информация.

Все бывает на этом форуме.:)
Но за что благодарите?

>Я понимаю, что просить вас цитировать ВСЁ, что в умных книжках написанно - перебор, но не могли бы вы кратко описать боевые действия ПЛ на Тихом океане. Там ведь вроде и американцы, и японцы, и британцы и даже голландцы отметились.

Я бы с удовольствием Вам помог , но дело в том, что багаж знаний по действиям на указанном Вами ТВД у меня не велик. Я в основном интересуюсь немцами, а в ТО у них отметилась всего одна лодка, потопив всего одно судно. Тихоокеанский ТВД освящен достаточно хорошо, есть Работы Роско, Блэйра, Холмса, Уинслоу, Хасимото и подобных. Думаю, что они помогут Вам. Или обратитесь по этой теме к Эксетеру, Вулкану, NorNet. Они должны знать более по этому вопросу чем я. Я,увы, интересуюсь другим полушарием.:)

>С уважением, Евгений.
C уважением п-к Бруммель