От Dimka
К Исаев Алексей
Дата 11.05.2005 17:54:11
Рубрики WWII;

А почему такое решение(на удержание до конца) не было принято?

Наверное можно сказать что войсками под киевом уже пожертвовали раньше?
так почему не приказали оборонять киев вплоть до уличных боев?
и еще был ли моральный дух наших войск достаточно высок для такой борьбы?
От Паршев
К Dimka (11.05.2005 17:54:11)
Дата 11.05.2005 19:22:05

Да просто раскорячились

между двумя оправданными решениями.
Одно - сознательно впервые за войну почти наверняка пожертвовать значительными силами. Имея ввиду некую выгоду в будущем.
Второе - спасти их, пожертвовав третьей столицей, которую, кстати, обещали союзникам не сдавать.
Допереживались до того, что и войска потеряли, ничего взамен не приобретя, и Киев.
От Исаев Алексей
К Dimka (11.05.2005 17:54:11)
Дата 11.05.2005 18:43:49

Re: А почему...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Наверное можно сказать что войсками под киевом уже пожертвовали раньше?
>так почему не приказали оборонять киев вплоть до уличных боев?

Инерция планов. Был дан приказ на отвод войск из Киева когда нужно было или "до уличных боев", или формировать группу для прорыва. Точно так же 1 гв. сд и 2-й кавкорпус штурмовали Ромны, хотя нужно было наносить деблокирующий удар в другом месте.

>и еще был ли моральный дух наших войск достаточно высок для такой борьбы?

Как показывает пример Яготина - был достаточно высок.

С уважением, Алексей Исаев
От Dimka
К Исаев Алексей (11.05.2005 18:43:49)
Дата 11.05.2005 18:51:47

Re: А почему...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Наверное можно сказать что войсками под киевом уже пожертвовали раньше?
>>так почему не приказали оборонять киев вплоть до уличных боев?
>
>Инерция планов. Был дан приказ на отвод войск из Киева когда нужно было или "до уличных боев", или формировать группу для прорыва. Точно так же 1 гв. сд и 2-й кавкорпус штурмовали Ромны, хотя нужно было наносить деблокирующий удар в другом месте.

а почему такой приказ был отдан?
все еще расчитывали удержать фронт восточнее?
и у кого была инерция у ГШ?
были ли хотя бы предложения удерживать
и что по этому поводу думал ЮЗФ?


>>и еще был ли моральный дух наших войск достаточно высок для такой борьбы?
>
>Как показывает пример Яготина - был достаточно высок.

>С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Dimka (11.05.2005 18:51:47)
Дата 11.05.2005 19:07:15

Re: А почему...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>а почему такой приказ был отдан?

Потому что возникла угроза окружения.

>все еще расчитывали удержать фронт восточнее?

Расчитывали отвести ЮЗФ на Псел.

>и у кого была инерция у ГШ?

Да. Впрочем у командования ЮЗФ - тоже.

>были ли хотя бы предложения удерживать

Из сохранившихся оперативных документов ЮЗФ можно сделать вывод, что нет.

>и что по этому поводу думал ЮЗФ?

"Шеф, все пропало"("Начало катастрофы - дело нескольких дней").

А вообще ИМХО такое(собраться к Киеву и дорого продать свою жизнь) просто не приходило в голову. Была надежда вырваться из котла до самого конца.

С уважением, Алексей Исаев
От Гегемон
К Dimka (11.05.2005 17:54:11)
Дата 11.05.2005 18:06:12

А зачем?

Была надежда вытащить войска и использовать их выстраивании новой линии фронта. Лишних дивизий тогда не было, ЮЗФ востанавливали мизерными силами

С уважением
От Dimka
К Гегемон (11.05.2005 18:06:12)
Дата 11.05.2005 18:54:58

Re: А зачем?

>Была надежда вытащить войска и использовать их выстраивании новой линии фронта. Лишних дивизий тогда не было, ЮЗФ востанавливали мизерными силами

А были ли такая надежда?
оставшись в Киеве сковали бы какое-то количество дивизий и наверное даже нанесли бы им потери
гораздо большие чем получилось

>С уважением
От Гегемон
К Dimka (11.05.2005 18:54:58)
Дата 12.05.2005 16:01:26

Re: А зачем?

>оставшись в Киеве сковали бы какое-то количество дивизий и наверное даже нанесли бы им потери >гораздо большие чем получилось
РККА не имела лишних дивизий. У нее была огромная дыра, которую нужно было закрывать. Фронт прорывался на восток, часть сил смогла уйти. Так бы они погибли

>>С уважением
С уважением