От Исаев Алексей
К All
Дата 27.04.2005 13:19:39
Рубрики WWII;

Температура 13 ноября 1942 г.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В свое время в дискуссии по "генералу Морозу" приводились данные по температуре воздуха в ноябре 1941 г. А откуда такие цифри юрать можно? Нужно хотя бы примерно знать сколько градусов по метеосводкам было в ноябре 1942 г. под Ржевом.

С уважением, Алексей Исаев
От panzeralex
К Исаев Алексей (27.04.2005 13:19:39)
Дата 27.04.2005 20:54:30

Re: Температура 13...

Приветствую!
>
>В свое время в дискуссии по "генералу Морозу" приводились данные по температуре воздуха в ноябре 1941 г. А откуда такие цифри юрать можно? Нужно хотя бы примерно знать сколько градусов по метеосводкам было в ноябре 1942 г. под Ржевом.

Можно найти в KTB полевых армий, в которых фиксировались ежедневные сводки о погоде.

Пример, по 8 А (ОГ "Кемпф") - "Ia, Kriegstagebuch Nr. 2. - Wetterubersichten". июль -декабрь 1943 г.


>С уважением, Алексей Исаев
С уважением Panzeralex
От Begletz
К Исаев Алексей (27.04.2005 13:19:39)
Дата 27.04.2005 17:27:23

Средняя по месяцам есть в Гланце (-)
От Chestnut
К Исаев Алексей (27.04.2005 13:19:39)
Дата 27.04.2005 13:47:28

Re: Температура 13...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В свое время в дискуссии по "генералу Морозу" приводились данные по температуре воздуха в ноябре 1941 г. А откуда такие цифри юрать можно? Нужно хотя бы примерно знать сколько градусов по метеосводкам было в ноябре 1942 г. под Ржевом.

Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months November to November
55 to 55 deg. latitude 35 to 35 deg. longitude
Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
1901,-25.0
1902,-48.0
1903,6.0
1904,-15.0
1905,4.0
1906,-2.0
1907,-51.0
1908,-61.0
1909,-25.0
1910,-16.0
1911,14.0
1912,-12.0
1913,23.0
1914,-39.0
1915,-23.0
1916,-11.0
1917,1.0
1918,-14.0
1919,-77.0
1920,-27.0
1921,-58.0
1922,-16.0
1923,22.0
1924,-11.0
1925,-33.0
1926,18.0
1927,-30.0
1928,23.0
1929,3.0
1930,-3.0
1931,-32.0
1932,-11.0
1933,-44.0
1934,16.0
1935,-23.0
1936,-3.0
1937,-3.0
1938,25.0
1939,-7.0
1940,12.0
1941,-54.0
1942,-40.0
1943,-4.0
1944,-17.0
1945,-34.0
1946,-43.0
1947,-21.0
1948,-18.0
1949,-6.0
1950,-7.0
1951,-47.0
1952,-17.0
1953,-32.0
1954,-19.0
1955,-34.0
1956,-56.0
1957,-10.0
1958,-7.0
1959,-50.0
1960,-34.0
1961,-18.0
1962,7.0
1963,-6.0
1964,-28.0
1965,-65.0
1966,-10.0
1967,2.0
1968,-28.0
1969,13.0
1970,-19.0
1971,-11.0
1972,-4.0
1973,-23.0
1974,16.0
1975,-32.0
1976,-57.0
1977,14.0
1978,20.0
1979,-9.0
1980,-22.0
1981,-8.0
1982,20.0
1983,-15.0
1984,-33.0
1985,-36.0
1986,2.0
1987,-34.0
1988,-45.0
1989,-25.0
1990,1.0
1991,12.0
1992,-29.0
1993,-81.0
1994,-25.0
1995,-30.0

Mean value 1961-90 = -14.4

То есть для получения из серии отклонений серию исходных средних температур, надо сложить среднее значение с отклонениями.

Данные взяты отсюда: http://ipcc-ddc.cru.uea.ac.uk/java/time_series.html
От ghostzc
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 21:19:54

"Анти-Глантцем" по ноябрьскому бездорожью!

Координаты вы точно перепутали. Если мне не изменяет мой спутниковый навигатор, то город Ржев Тверской области
лежит на
Lat 56.25
Long 34.35

Получается:
--------------------------------

Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months November to November
56 to 56 deg. latitude 34 to 34 deg. longitude
Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
1901,-25.0
1902,-48.0
1903,6.0
1904,-15.0
1905,4.0
1906,-2.0
1907,-51.0
1908,-61.0
1909,-25.0
1910,-16.0
1911,14.0
1912,-12.0
1913,23.0
1914,-39.0
1915,-23.0
1916,-11.0
1917,1.0
1918,-14.0
1919,-77.0
1920,-27.0
1921,-58.0
1922,-16.0
1923,22.0
1924,-11.0
1925,-33.0
1926,18.0
1927,-30.0
1928,23.0
1929,3.0
1930,-3.0
1931,-32.0
1932,-11.0
1933,-44.0
1934,16.0
1935,-23.0
1936,-3.0
1937,-3.0
1938,25.0
1939,-7.0
1940,12.0
1941,-54.0
1942,-40.0
1943,-4.0
1944,-17.0
1945,-34.0
1946,-43.0
1947,-21.0
1948,-18.0
1949,-6.0
1950,-7.0
1951,-47.0
1952,-17.0
1953,-32.0
1954,-19.0
1955,-34.0
1956,-56.0
1957,-10.0
1958,-7.0
1959,-50.0
1960,-34.0
1961,-18.0
1962,7.0
1963,-6.0
1964,-28.0
1965,-65.0
1966,-10.0
1967,2.0
1968,-28.0
1969,13.0
1970,-19.0
1971,-11.0
1972,-4.0
1973,-23.0
1974,16.0
1975,-32.0
1976,-57.0
1977,14.0
1978,20.0
1979,-9.0
1980,-22.0
1981,-8.0
1982,20.0
1983,-15.0
1984,-33.0
1985,-36.0
1986,2.0
1987,-34.0
1988,-45.0
1989,-25.0
1990,1.0
1991,12.0
1992,-29.0
1993,-81.0
1994,-25.0
1995,-30.0

Mean value 1961-90 = -14.4

----------------------------

Похоже, уважаемый Исаев хочет издать "Анти-Глантц"?
Развеять слухи о незамерзших болотах и сказать правду об успешной победе в операции "Марс"?
От Константин Федченко
К ghostzc (27.04.2005 21:19:54)
Дата 28.04.2005 08:18:43

чукча не читатель?:) (ничего личного, простите))

см. https://vif2ne.org/nvk/forum/2/print/1023748.htm

С уважением
От ghostzc
К Константин Федченко (28.04.2005 08:18:43)
Дата 28.04.2005 14:17:23

По вашим координатам пусть американцы ракеты наводят (ничего личного)

> чукча не читатель?

Это ссылки для чукчей.
Я пользуюсь другими ссылками:

http://www.terraserver.com/imagery/image_gx.asp?cpx=34.317773136968&cpy=56.26466781936669&res=15&provider_id=340&t=pan

Наведя курсор на центральную Советскую площадь получаем справа координаты:
Lat 56.2633...
Long 34.3287...
От ghostzc
К ghostzc (28.04.2005 14:17:23)
Дата 28.04.2005 14:23:05

сено-солома :))

>Наведя курсор на центральную Советскую площадь получаем справа координаты:

Координаты показываются СЛЕВА вверху.
От Chestnut
К Константин Федченко (28.04.2005 08:18:43)
Дата 28.04.2005 11:21:20

Более того

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1023816.htm

In hoc signo vinces
От Исаев Алексей
К ghostzc (27.04.2005 21:19:54)
Дата 27.04.2005 21:56:25

Наоборот :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У Гланца на одной странице написано -25 градусов, а через пару страниц "похолодало" до -5. Соответственно первая цифра очевидно очепятка - правильно "-2".

С уважением, Алексей Исаев
От ghostzc
К Исаев Алексей (27.04.2005 21:56:25)
Дата 27.04.2005 22:36:56

Так его, фальсификатора

>У Гланца на одной странице написано -25 градусов, а через пару страниц "похолодало" до -5.

В таких случаях надо смотреть как у него в оригинале написано по-английски.
Если "grew" - то диагноз ясен.
От Begletz
К ghostzc (27.04.2005 22:36:56)
Дата 27.04.2005 22:43:32

По-английски было бы fell а не grew (-)
От ghostzc
К Begletz (27.04.2005 22:43:32)
Дата 27.04.2005 23:00:09

читаем словарик

grow cold, turn cold /colder - холодать
fall - падать, снижаться (о температуре)

Оригинал надо читать.
От Исаев Алексей
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 14:16:49

Граждане, обращайте внимание на "Units are x 10 except..." (-)
От Chestnut
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 14:06:02

Пардон, перепутал широту и долготу. Данные в десятых долях градуса Цельсия.

Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months January to January
55 to 55 deg. latitude 35 to 35 deg. longitude
Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
1901,-59.0
1902,-74.0
1903,-73.0
1904,-62.0
1905,-110.0
1906,-59.0
1907,-151.0
1908,-102.0
1909,-97.0
1910,-74.0
1911,-105.0
1912,-157.0
1913,-90.0
1914,-101.0
1915,-65.0
1916,-68.0
1917,-126.0
1918,-84.0
1919,-96.0
1920,-107.0
1921,-104.0
1922,-115.0
1923,-77.0
1924,-152.0
1925,-39.0
1926,-138.0
1927,-151.0
1928,-81.0
1929,-125.0
1930,-52.0
1931,-114.0
1932,-48.0
1933,-132.0
1934,-76.0
1935,-118.0
1936,-53.0
1937,-118.0
1938,-95.0
1939,-90.0
1940,-198.0
1941,-152.0
1942,-213.0
1943,-150.0
1944,-41.0
1945,-108.0
1946,-88.0
1947,-110.0
1948,-84.0
1949,-46.0
1950,-186.0
1951,-119.0
1952,-42.0
1953,-104.0
1954,-141.0
1955,-69.0
1956,-112.0
1957,-59.0
1958,-76.0
1959,-46.0
1960,-105.0
1961,-66.0
1962,-47.0
1963,-164.0
1964,-83.0
1965,-98.0
1966,-111.0
1967,-147.0
1968,-166.0
1969,-163.0
1970,-106.0
1971,-41.0
1972,-156.0
1973,-103.0
1974,-108.0
1975,-40.0
1976,-133.0
1977,-114.0
1978,-83.0
1979,-109.0
1980,-120.0
1981,-62.0
1982,-112.0
1983,-44.0
1984,-50.0
1985,-121.0
1986,-73.0
1987,-190.0
1988,-79.0
1989,-25.0
1990,-62.0
1991,-66.0
1992,-56.0
1993,-51.0
1994,-40.0
1995,-64.0

Mean value 1961-90 = -99.2
От Константин Федченко
К Chestnut (27.04.2005 14:06:02)
Дата 27.04.2005 14:47:53

Почти окончательный ответ

>Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months January to January

Теперь месяц перепутали.


>55 to 55 deg. latitude 35 to 35 deg. longitude
>Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
>1901,-59.0
>1902,-74.0
>1903,-73.0
>1904,-62.0
>1905,-110.0
>1906,-59.0
>1907,-151.0
>1908,-102.0
>1909,-97.0
>1910,-74.0
>1911,-105.0
>1912,-157.0
>1913,-90.0
>1914,-101.0
>1915,-65.0
>1916,-68.0
>1917,-126.0
>1918,-84.0
>1919,-96.0
>1920,-107.0
>1921,-104.0
>1922,-115.0
>1923,-77.0
>1924,-152.0
>1925,-39.0
>1926,-138.0
>1927,-151.0
>1928,-81.0
>1929,-125.0
>1930,-52.0
>1931,-114.0
>1932,-48.0
>1933,-132.0
>1934,-76.0
>1935,-118.0
>1936,-53.0
>1937,-118.0
>1938,-95.0
>1939,-90.0
>1940,-198.0
>1941,-152.0
>1942,-213.0
>1943,-150.0
>1944,-41.0
>1945,-108.0
>1946,-88.0
>1947,-110.0
>1948,-84.0
>1949,-46.0
>1950,-186.0
>1951,-119.0
>1952,-42.0
>1953,-104.0
>1954,-141.0
>1955,-69.0
>1956,-112.0
>1957,-59.0
>1958,-76.0
>1959,-46.0
>1960,-105.0
>1961,-66.0
>1962,-47.0
>1963,-164.0
>1964,-83.0
>1965,-98.0
>1966,-111.0
>1967,-147.0
>1968,-166.0
>1969,-163.0
>1970,-106.0
>1971,-41.0
>1972,-156.0
>1973,-103.0
>1974,-108.0
>1975,-40.0
>1976,-133.0
>1977,-114.0
>1978,-83.0
>1979,-109.0
>1980,-120.0
>1981,-62.0
>1982,-112.0
>1983,-44.0
>1984,-50.0
>1985,-121.0
>1986,-73.0
>1987,-190.0
>1988,-79.0
>1989,-25.0
>1990,-62.0
>1991,-66.0
>1992,-56.0
>1993,-51.0
>1994,-40.0
>1995,-64.0

>Mean value 1961-90 = -99.2

>То есть для получения из серии отклонений серию исходных средних температур, надо сложить среднее значение с отклонениями.

Нет, среднее значение, указанное внизу - это среднее за период с 61 по 90. Проверка подтверждает.
Таким образом, в январе 1942 года средняя температура на 35 восточной 55 северной была -21,3 градуса Цельсия.

Смотрите ноябрь )))

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (27.04.2005 14:47:53)
Дата 27.04.2005 15:12:49

Изначальный результат считать правильным )))) (-)
От Константин Федченко
К Chestnut (27.04.2005 15:12:49)
Дата 27.04.2005 15:19:28

таки нет

Ржев (Тверская обл.) Основан: 1216
Географическая широта: Latitude (LAT) 56°15'
Географическая долгота: Longtitude (LON) 34°26'

Увы, но http://ipcc-ddc.cru.uea.ac.uk/java/time_series.html
не грузится.

С уважением
От Rom
К Константин Федченко (27.04.2005 15:19:28)
Дата 27.04.2005 15:59:46

А так?

>Ржев (Тверская обл.) Основан: 1216
>Географическая широта: Latitude (LAT) 56°15'
>Географическая долгота: Longtitude (LON) 34°26'

>Увы, но http://ipcc-ddc.cru.uea.ac.uk/java/time_series.html
>не грузится.

Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months November to November
56 to 56 deg. latitude 34 to 34 deg. longitude
Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
1901,-25.0
1902,-48.0
1903,6.0
1904,-15.0
1905,4.0
1906,-2.0
1907,-51.0
1908,-61.0
1909,-25.0
1910,-16.0
1911,14.0
1912,-12.0
1913,23.0
1914,-39.0
1915,-23.0
1916,-11.0
1917,1.0
1918,-14.0
1919,-77.0
1920,-27.0
1921,-58.0
1922,-16.0
1923,22.0
1924,-11.0
1925,-33.0
1926,18.0
1927,-30.0
1928,23.0
1929,3.0
1930,-3.0
1931,-32.0
1932,-11.0
1933,-44.0
1934,16.0
1935,-23.0
1936,-3.0
1937,-3.0
1938,25.0
1939,-7.0
1940,12.0
1941,-54.0
1942,-40.0
1943,-4.0
1944,-17.0
1945,-34.0
1946,-43.0
1947,-21.0
1948,-18.0
1949,-6.0
1950,-7.0
1951,-47.0
1952,-17.0
1953,-32.0
1954,-19.0
1955,-34.0
1956,-56.0
1957,-10.0
1958,-7.0
1959,-50.0
1960,-34.0
1961,-18.0
1962,7.0
1963,-6.0
1964,-28.0
1965,-65.0
1966,-10.0
1967,2.0
1968,-28.0
1969,13.0
1970,-19.0
1971,-11.0
1972,-4.0
1973,-23.0
1974,16.0
1975,-32.0
1976,-57.0
1977,14.0
1978,20.0
1979,-9.0
1980,-22.0
1981,-8.0
1982,20.0
1983,-15.0
1984,-33.0
1985,-36.0
1986,2.0
1987,-34.0
1988,-45.0
1989,-25.0
1990,1.0
1991,12.0
1992,-29.0
1993,-81.0
1994,-25.0
1995,-30.0

Mean value 1961-90 = -14.4



С уважением
От Chestnut
К Rom (27.04.2005 15:59:46)
Дата 27.04.2005 16:48:58

Совпадает с первым рядом

Потому как данные приводятся по данным ближайшей к геогр точке метеостанции, по которой есть данные

In hoc signo vinces
От Константин Федченко
К Chestnut (27.04.2005 16:48:58)
Дата 28.04.2005 12:10:12

а какая ближайшая метеостанция? (-)
От Дм. Журко
К Константин Федченко (28.04.2005 12:10:12)
Дата 29.04.2005 16:12:50

Правильный вопрос: какая станция была ближайшей осенью 1942 г? (-)
От Chestnut
К Константин Федченко (28.04.2005 12:10:12)
Дата 28.04.2005 12:52:19

ХЗ, но можно потыкать по карте и посмотреть,

какая область перекрывается этим рядом чисел

In hoc signo vinces
От Константин Федченко
К Rom (27.04.2005 15:59:46)
Дата 27.04.2005 16:21:35

вот! спасибо ) итак: -4 градуса Цельсия (-)
От Юкон
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 14:04:14

Re: Температура 13...

>Mean temperature (°C) anomalies from 1901 to 1995 for the months November to November
>55 to 55 deg. latitude 35 to 35 deg. longitude
>Units are x 10 except for cloud cover and radiation.
Skip
>1992,-29.0
>1993,-81.0
Что-то многовато для ноября...
>1994,-25.0
>1995,-30.0

С уважением. Юкон.
От Chestnut
К Юкон (27.04.2005 14:04:14)
Дата 27.04.2005 14:08:00

Это восемь градусов ниже среднего (-)
От dr.Budah
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 14:02:48

Вам не кажется, что некоторые данные вызывают сомнения(+)
От DSV
К Chestnut (27.04.2005 13:47:28)
Дата 27.04.2005 14:02:00

Re: Температура 13...

Добрый день!

>1907,-51.0
>1908,-61.0

>1919,-77.0

>1921,-58.0

Если это опечатки то как можно верить остальным цифрам?

Сергей
От Chestnut
К DSV (27.04.2005 14:02:00)
Дата 27.04.2005 14:07:24

Re: Температура 13...

>Добрый день!

>>1907,-51.0
>>1908,-61.0
>
>>1919,-77.0
>
>>1921,-58.0
>
>Если это опечатки то как можно верить остальным цифрам?

Не опечатки: "Units are x 10 "


In hoc signo vinces