От VadimV1144
К Игорь Куртуков
Дата 25.04.2005 07:48:32
Рубрики WWII;

Re: Соотношение потерь...

Извините за глупый вопрос, а данные с немецкой стороны включают в себя потери частей СС и Люфтваффе?
От Игорь Куртуков
К VadimV1144 (25.04.2005 07:48:32)
Дата 25.04.2005 07:51:55

Re: Соотношение потерь...

>Извините за глупый вопрос, а данные с немецкой стороны включают в себя потери частей СС и Люфтваффе?

Да. А также фольксштурма и некоторых других организаций.
От mpolikar
К Игорь Куртуков (25.04.2005 07:51:55)
Дата 25.04.2005 12:50:35

но потери сателлитов,

особенно зимой 1942/43 очень сильно скорректируют эту картину.
С другой стороны - достаточно большие потери понесли , например, румынские и болгарские войска в в/п 44-45, когда они вступали на стороне СССР .

Может, дополните табличку сателлитами и пленными?
От Игорь Куртуков
К mpolikar (25.04.2005 12:50:35)
Дата 25.04.2005 14:50:09

Re: но потери...

>особенно зимой 1942/43 очень сильно скорректируют эту картину.

Главные потери саттелитов все же конец 1944-45.

>Может, дополните табличку сателлитами и пленными?

По саттелитам у меня в распоряжении нет раскладки по кварталам, или даже по годам. Есть только общие цифры из Кривошеева (т.е. ненадежные) - за всю войну было потеряно :
            Убитыми  Пленными

Венгров     295,300   513,766
Румын       245,388   229,682
Финнов       82,000     2,377
Итальянцев   43,910    48,957
Словаков      1,565     5,200

Итого:      668,163   799,982
От Lev
К Игорь Куртуков (25.04.2005 14:50:09)
Дата 28.04.2005 22:36:57

Re: но потери... - что за смертельная болезнь?

Приветствую сообщество

Спасибо Вам и другим коллегам за ссылки.
Вижу, Вы серьезно занимаетесь потерями.
Предлагаю еще раз вернуться к 41 году.

Убитые и умершие
> СССР Германия Соотношение

>III/41 430,578 185,198 2.32:1
>IV/41 371,613 117,297 3.17:1
--------------------------------------
1941 г. 802,191 302,495 2,7:1

Как Вы можете объяснить столь большие небоевые потери
(умершие от болезней, погибшие в результате ЧП, осужденные ВТ к ВМН и т.п.), которые Вы включили
в свои данные:
за полгода (1/8 часть) из 4-х лет войны – 235339, т.е. 43 % от 541920?
При этом за один 3-й квартал – 153526 (28 %)?

Не встречал внятного объяснения ни у Кривошеева, ни у других.
Что за смертельная болезнь поразила вдруг КА снизу доверху? (шутка, печальная).
И как все это могли учесть в ходе приграничных сражений и в обстановке отходов и многочисленных «котлов»?
Не просматривается ли здесь желание за счет этой графы сократить число пропавших без вести, по существу, попавших в плен?

С неизменным уважением, Lev
От mpolikar
К Игорь Куртуков (25.04.2005 14:50:09)
Дата 25.04.2005 15:28:14

А как тут отличитьть и посчитать румын, которые погибли, воюя против нас,

от румын, которые погибли,
воюя после августа 44 (т.е за нас) ?
От Нумер
К mpolikar (25.04.2005 15:28:14)
Дата 25.04.2005 18:48:41

Re: А как...

>от румын, которые погибли,
>воюя после августа 44 (т.е за нас) ?

А они и не входят в эти потери.
От Добрыня
К mpolikar (25.04.2005 15:28:14)
Дата 25.04.2005 16:28:23

"А кто их, молдаван, у нас на стройке считает..." (с) Медведь (-)
От Бульдог
К Игорь Куртуков (25.04.2005 14:50:09)
Дата 25.04.2005 15:15:36

кстати пленных серьезно больше чем убитых только у венгров и словаков (-)
От SerB
К Бульдог (25.04.2005 15:15:36)
Дата 25.04.2005 15:18:54

Возможно, потому, что они дотерпели до капитуляции мая 45-го. (-)
От mpolikar
К SerB (25.04.2005 15:18:54)
Дата 25.04.2005 15:37:37

по отношению к словакам утверждение несправедливо (-)
От Бульдог
К mpolikar (25.04.2005 15:37:37)
Дата 25.04.2005 16:43:57

ну словаков там мало вообще, так что можно и откинуть (-)
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (25.04.2005 14:50:09)
Дата 25.04.2005 14:56:42

Ого! Финны - реальные падонки. Не зря с ними предпочли гайки не закурчивать... (-)
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (25.04.2005 14:56:42)
Дата 25.04.2005 14:57:59

"ССовцы не сдаются!" - "Это патамющта вас в плэн не бэрут" (-)
От VadimV1144
К Игорь Куртуков (25.04.2005 07:51:55)
Дата 25.04.2005 07:59:05

Спасибо (-)