От Дмитрий Козырев
К All
Дата 16.02.2005 12:27:24
Рубрики 1941;

Подтверждается ли смерть командира 25 тп 7-й тд

ДОНЕСЕНИЕ О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ
100-й ОРДЕНА ЛЕНИНА СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
ЗА ПЕРИОД С 26 ПО 28 ИЮНЯ 1941 г.

в) 331-м стрелковым полком уничтожено до батальона 82-го пехотного полка, до двух рот мотоциклистов и до роты парашютистов, сожжено 8 танков, разбито артиллерийским огнем 44 танка, мотоциклов – 24, легковых машин – 2, бронемашин – 2, уничтожена батарея 75-мм пушек и 18 противотанковых орудий, убит командир 25-го танкового полка полковник Ротенбург (личный портфель с документами отправлен в штаб корпуса).

++++++++++++++
Личность комполка аутентична .
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 12:27:24)
Дата 16.02.2005 23:21:43

Подтверждается историей 7 тд

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

от Хассо фон Майтофеля.

Сказано, что убит в бою и 25 танковый полк получил в честь своего командира название "Танковый полк Ротенбург".

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 12:27:24)
Дата 16.02.2005 14:41:44

Однозначно да.

http://www.feldgrau.com/search-officers3.php?Surname=Rothenburg&Forename=Karl

ЖУР
От Samsv
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 12:27:24)
Дата 16.02.2005 14:35:41

2-й раз его убили в ноябре 1941 под Москвой ..

>ДОНЕСЕНИЕ О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ
>100-й ОРДЕНА ЛЕНИНА СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
>ЗА ПЕРИОД С 26 ПО 28 ИЮНЯ 1941 г.

>в) 331-м стрелковым полком уничтожено до батальона 82-го пехотного полка, до двух рот мотоциклистов и до роты парашютистов, сожжено 8 танков, разбито артиллерийским огнем 44 танка, мотоциклов – 24, легковых машин – 2, бронемашин – 2, уничтожена батарея 75-мм пушек и 18 противотанковых орудий, убит командир 25-го танкового полка полковник Ротенбург (личный портфель с документами отправлен в штаб корпуса).

Приветствую!
... в двухтомнике "Битва под Москвой" ОЛМА_ПРЕСС, в 1-м томе. По-моему, в отрывке из газеты "Красная Звезда", где-то за 11-е ноября,
говорится, что убит командир 25-го танкового полка полковник Роттенбург.
Я пару лет назад спрашивал на форуме (РККА ?), но, по-моему, никто не ответил.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (16.02.2005 14:35:41)
Дата 16.02.2005 14:48:04

Re: 2-й раз...

Приветствую!

"... Стало известно, что немцы потеряли под Москвой не только много солдат и офицеров, не только большое количество техники, но и немало командиров войсковых соединений. Тяжело ранен под Калинином командир 36-й германской мотодивизии генерал-лейтенант Оттенбахер, убит командир 25-го германского танкового полка полковник Роттенбург, на волоколамском направлении нашим танком раздавлен командир одной из германских дивизий, фамилию которого пока установить не удалось. Кроме того, убит командир 290-й германской пехотной дивизии генерал фон Криге, тяжело ранен командир 123-й пехотной дивизии генерал-майор Михель, убит командир 102-й пехотной дивизии генерал-лейтенант Анзат.
Немецкие пленные, попавшие к нам за последние дни, имеют такой запущенный и грязный вид, что буквально потеряли человеческий облик. Они все обовшивели. Солдаты рассказывают, что они не мылись уже,с сентября. День и ночь приходится лежать в окопах в грязи. Смены нет, об отдыхе они уже давно забыли."

Я. Милецкий, 3. Хирен «Красная звезда», 11.11.1941 г.

Особенно вот это:
"... на волоколамском направлении нашим танком раздавлен командир одной из германских дивизий, фамилию которого пока установить не удалось."

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От tevolga
К Samsv (16.02.2005 14:48:04)
Дата 16.02.2005 20:48:14

Журналисты всегда отличались тщательностью:-))

>Тяжело ранен под Калинином командир 36-й германской мотодивизии генерал-лейтенант Оттенбахер,

По крайней мере с октября 41 у дивизии другой командир.
Умер в 75.

>убит командир 25-го германского танкового полка полковник Роттенбург,

До комполка еще не досмотрел.

>на волоколамском направлении нашим танком раздавлен командир одной из германских дивизий, фамилию которого пока установить не удалось.

Нет дивизии - нет человека:-) Хотя бы дату.

> Кроме того, убит командир 290-й германской пехотной дивизии генерал фон Криге,

C 40 до мая 42 дивизией командовал генерал-лейтенант Вреде.
В убитых Криге не обнаружен.

Есть два Крейгера - оба довоевали до конца войны.

>тяжело ранен командир 123-й пехотной дивизии генерал-майор Михель,

До августа 41 дивизией командовал Лихель. Умер в 69.
Потом до 43 -Рауч.
Михеля найти не удалось.
Может есть немецкое написание?


>убит командир 102-й пехотной дивизии генерал-лейтенант Анзат.

Командовал до февраля 42. Умер в 70-м.
От Дмитрий Козырев
К Samsv (16.02.2005 14:48:04)
Дата 16.02.2005 14:53:15

Ну это вторичный источник

по отношению к более раннему документу.

>Я. Милецкий, 3. Хирен «Красная звезда», 11.11.1941 г.

авторы статьи явно перечислили известных им убитых командиров вермахта.
Что подтверждается собсно и биографией герра оберста :)
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (16.02.2005 14:53:15)
Дата 16.02.2005 15:04:28

А как насчет достоверности остальных данных? (-)
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (16.02.2005 15:04:28)
Дата 16.02.2005 16:08:16

Про вшей достоверно :)

ОПИСАНИЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ОТРЯДОВ
1-й ОРДЕНА ЛЕНИНА [ГВАРДЕЙСКОЙ] СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
[В ПЕРИОД] С 11 ПО 27 НОЯБРЯ 1941 г.

"4. При осмотре убитых установлено: обмороженные уши, большая вшивость, одеты в летнюю форму (пилотки, ботинки, куртка). "
От ЖУР
К Евгений Дриг (16.02.2005 15:04:28)
Дата 16.02.2005 15:43:39

В октябре 41 в 36 моторизованной сменился командир(так что похоже на правду)

а вот 290 пехотной никакой фон Криге не командовал:)
там был

http://www.feldgrau.com/search-officers3.php?Surname=Wrede&Forename=Theodor%20Frhr%20von

но и он как видите до 42 дожил.
Что касается командира 102 пд то он командовал ей до февраля 42 и умер после войны.



ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (16.02.2005 15:43:39)
Дата 16.02.2005 15:57:23

По 123 пд тоже ляп.

Убитый генерал-майор Михель "это фантсатика" (с) реклама. Не было у этой дивизии такого командира а командовал ей на тот момент (и вплоть до 43 г) Generalleutnant Erwin Rauch.

ЖУР